Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: As pessoas mentem. Porquê?  (Lida 1007 vezes)

Thorn Gilts

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 14245
    • Ver Perfil
As pessoas mentem. Porquê?
« em: 2021-09-09 10:45:08 »
Porque é que as pessoas mentem?

As pessoas mentem para evitar uma punição. Isso acontece quando alguém cometeu um erro e mente para evitar as consequências, principalmente se desmedidas face à acção ou um erro honesto. Admito perfeitamente uma mentira para evitar a punição por um erro honesto.

Mas as pessoas também mentem, com mais ou menos intensidade, para obter uma recompensa. Este motivo é mais comum do que se pensa, desde numa entrevista de emprego ao alegar conhecimento ou experiência profissional que não tem ou numa relação mentir  para seduzir ou tirar uma vantagem da outra parte. Aqui a substância da mentira é o que a leva do aceitável ao inaceitável. Admito, nestes contexto, aquilo que são as mentiras caridosas ou para fazer o bem.

Depois há uma variação do primeiro caso (mentiras para evitar uma punição) e que é proteger outra pessoa de ser punida. Por exemplo: mentir sobre algo para proteger um filho. Admito esta mentira dentro do espírito em que admito a primeira.

Ainda há outra mentira que é uma variação desta última e do primeiro caso e que é mentir para proteger de um dano físico. Por exemplo: dizer que se tem uma pistola, quando não se tem, para tentar afugentar um ladrão que está a tentar uma entrada forçada em casa. Está é uma mentira muito aceitável e mesmo necessária na defesa de um bem maior

Depois há as mentiras fúteis e estúpidas, que são todas aquelas em que a pessoa mente para ganhar a admiração de outras pessoas e aumentar a popularidade ou para tentar exercer algum género de poder ou influência sobre os outros. Ao contrário das mentiras anteriores, estas para além de ser fúteis e por isso inaceitáveis são as que o mentiroso mais se desleixa a tentar incobrir o rasto da mentira pois não espera que alguém se preocupe em descobrir a verdade perante a futilidade. É uma mentira gratuita, sem grande vantagem, fútil e com grande risco de funcionar no sentido inverso do que o mentiroso pretende. Eu acho que estás pessoas, ao contrário das primeiras, tem grandes distúrbios de personalidade.

Isto vem a propósito de uma mentira que eu descobrir de um tipo e que não sei se entra nem no segundo ou último caso, embora esteja inclinado para que seja o último.

No entanto, à parte desse caso particular que acabei de referir, ultimamente, principalmente com estes problemas da pandemia, tenho visto muitos casos como o último descrito. Essa ocorrência anormal desse tipo de casos faz-me pensar se haverá alguma vantagem maior nessas mentiras que eu não esteja a ver ou as pessoas estão simplesmente a querem saltar da realidade onde estão para algo imaginário sem se preocuparem de se perceber e comprovar à légua que é mentira. Fazem lembrar os miúdos pequenos na escola primária a contar estórias aos outros sobre o pai ser o super homem ou outro qualquer feito que um adulto percebe à distância que é mentira.

Alguém tem opinião sobre este tema?
we all have a story we nevel tell

vbm

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13768
    • Ver Perfil
Re: As pessoas mentem. Porquê?
« Responder #1 em: 2021-09-09 11:50:27 »
"No Porto", mente-se sempre:
- «Não, não era eu!»

Thorn Gilts

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 14245
    • Ver Perfil
Re: As pessoas mentem. Porquê?
« Responder #2 em: 2021-09-09 12:13:26 »
"No Porto", mente-se sempre:
- «Não, não era eu!»


:-)
we all have a story we nevel tell

Thorn Gilts

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 14245
    • Ver Perfil
Re: As pessoas mentem. Porquê?
« Responder #3 em: 2021-09-09 15:00:33 »
https://www.youtube.com/watch?v=tjRP0FnoxN8

Este video está simples e bom.
we all have a story we nevel tell

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5284
    • Ver Perfil
Re: As pessoas mentem. Porquê?
« Responder #4 em: 2021-09-11 23:00:21 »
As pessoas mentem porque isso lhe é benéfico.

Na cultura protestante a verdade é muito importante. Na cultura católica, a mentira não é um pecado mortal.

Nos EUA, uma emenda constitucional permitiu ao réu ficar calado, mas não mentir.
Em Portugal, o réu pode mentir, as testemunhas é que têm que dizer a verdade, mas claro que é onde a mentira é mais frequente.

“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Counter Retail Trader

  • Visitante
Re: As pessoas mentem. Porquê?
« Responder #5 em: 2021-09-11 23:49:03 »
As pessoas mentem porque isso lhe é benéfico.

Na cultura protestante a verdade é muito importante. Na cultura católica, a mentira não é um pecado mortal.

Nos EUA, uma emenda constitucional permitiu ao réu ficar calado, mas não mentir.
Em Portugal, o réu pode mentir, as testemunhas é que têm que dizer a verdade, mas claro que é onde a mentira é mais frequente.

Dou te a conhecer o 8 mandamento ( e os outros)  , das quais se regem variantes religiosas  e fundamentos de lei/direito.

nao vejo  é em que pais  perjurio nao tem condenaçao ,   pode ser multa  , prisao ou as duas.
ate no afeganistao, so que ai é fisico.


vbm

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13768
    • Ver Perfil
Re: As pessoas mentem. Porquê?
« Responder #6 em: 2021-09-11 23:58:15 »
Fui recordar quais são:

   1 - Amar a Deus sobre todas as coisas.
   2 - Não tomar seu santo nome em vão.
   3 - Guardar domingos e festas de guarda
   4 - Honrar Pai e Mãe
   5 - Não matar
   6 - Não pecar contra a castidade
   7 - Não roubar
   8 - Não levantar falso testemunho
   9 - Não desejar a mulher do próximo
 10 - Não cobiçar as coisas alheias

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13297
    • Ver Perfil
Re: As pessoas mentem. Porquê?
« Responder #7 em: 2021-09-12 00:06:07 »
a relegiao sempre se ajustou aos povos


por exemplo   jesus era judeu.... mas latinos romanos  deram geitinho  para o meter  na sua cultura

os gregos mesma coisa

russos...... anglo saxonicos......

etc.....

o mesmo judeu jesus tem muitas culturas! hehe

mas quando andou pregar era so judeu nunca deixou nada escrito


relegiao ocidente  e judaica crista com cultura metida meio
« Última modificação: 2021-09-12 00:25:00 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13297
    • Ver Perfil
Re: As pessoas mentem. Porquê?
« Responder #8 em: 2021-09-12 00:30:35 »
Fui recordar quais são:

   1 - Amar a Deus sobre todas as coisas.
   2 - Não tomar seu santo nome em vão.
   3 - Guardar domingos e festas de guarda
   4 - Honrar Pai e Mãe
   5 - Não matar
   6 - Não pecar contra a castidade
   7 - Não roubar
   8 - Não levantar falso testemunho
   9 - Não desejar a mulher do próximo
 10 - Não cobiçar as coisas alheias


 10 - Não cobiçar as coisas alheias  e anti socialista!   anti cultura portuguesa portanto

por isso maioria esquerdistas e ateu!!!!
« Última modificação: 2021-09-12 00:32:04 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13297
    • Ver Perfil
Re: As pessoas mentem. Porquê?
« Responder #9 em: 2021-09-12 00:42:47 »
As pessoas mentem porque isso lhe é benéfico.

Na cultura protestante a verdade é muito importante. Na cultura católica, a mentira não é um pecado mortal.

Nos EUA, uma emenda constitucional permitiu ao réu ficar calado, mas não mentir.
Em Portugal, o réu pode mentir, as testemunhas é que têm que dizer a verdade, mas claro que é onde a mentira é mais frequente.

Dou te a conhecer o 8 mandamento ( e os outros)  , das quais se regem variantes religiosas  e fundamentos de lei/direito.

nao vejo  é em que pais  perjurio nao tem condenaçao ,   pode ser multa  , prisao ou as duas.
ate no afeganistao, so que ai é fisico.

os dez mandamentos sao mais judeus .... o outros povos tem outras regras

10 mandamentos sao base onde outros povos tiram alguma coisa

mas so judeus levam isso serio ainda hoje

A passagem em Êxodo 20:1-17 contém mais de dez declarações - dezenove no total. A tabela a seguir mostra os versículos segundo a versão Bíblia King James Atualizada online e como eles são interpretados por diferentes tradição religiosas, não apenas judaicas ou cristãs. Alguns sugerem que o número dez é apenas uma opção para auxiliar a memorização, em vez de uma questão de teologia.[4]

cada povo ve o que quer......

https://pt.wikipedia.org/wiki/Dez_Mandamentos#Protestantismo
« Última modificação: 2021-09-12 00:59:54 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Thorn Gilts

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 14245
    • Ver Perfil
Re: As pessoas mentem. Porquê?
« Responder #10 em: 2021-09-12 07:04:52 »
As pessoas mentem porque isso lhe é benéfico.

Na cultura protestante a verdade é muito importante. Na cultura católica, a mentira não é um pecado mortal.

Nos EUA, uma emenda constitucional permitiu ao réu ficar calado, mas não mentir.
Em Portugal, o réu pode mentir, as testemunhas é que têm que dizer a verdade, mas claro que é onde a mentira é mais frequente.

Bem observado.
we all have a story we nevel tell

Thorn Gilts

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 14245
    • Ver Perfil
Re: As pessoas mentem. Porquê?
« Responder #11 em: 2021-09-12 07:07:27 »
Fui recordar quais são:

   1 - Amar a Deus sobre todas as coisas.
   2 - Não tomar seu santo nome em vão.
   3 - Guardar domingos e festas de guarda
   4 - Honrar Pai e Mãe
   5 - Não matar
   6 - Não pecar contra a castidade
   7 - Não roubar
   8 - Não levantar falso testemunho
   9 - Não desejar a mulher do próximo
 10 - Não cobiçar as coisas alheias


 10 - Não cobiçar as coisas alheias  e anti socialista!   anti cultura portuguesa portanto

por isso maioria esquerdistas e ateu!!!!

Os 10 mandamentos originais não são atuais e são contra muitas coisas que hoje damos como necessário, como a igualdade de género.
we all have a story we nevel tell

Thorn Gilts

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 14245
    • Ver Perfil
Re: As pessoas mentem. Porquê?
« Responder #12 em: 2021-09-12 07:11:58 »
1.º - Adorar a Deus e amá-lo sobre todas as coisas.
2.º - Não usar o Santo Nome de Deus em vão.
3.º - Santificar os Domingos e festas de guarda.
4.º - Honrar pai e mãe.
5.º - Não matar
6.º - Guardar castidade nas palavras e nas obras.
7.º - Não furtar
8.º - Não levantar falsos testemunhos
9.º - Guardar castidade nos pensamentos e desejos.
10.º- Não cobiçar as coisas alheias.
 
Que na forma completa é:

10 - Não cobiçarás a casa do teu próximo, nem a mulher do teu próximo, nem seu escravo, nem sua escrava, nem seu touro, nem seu jumento, nem qualquer coisa que pertença ao teu próximo.

O 10° mandamento trata as mulheres como coisas, pois na altura era propriedade do homem, tal como o escravo e escrava. Assim como admitia a escravidão.

Os 10 mandamentos eram um género de lei e a isto que vimos chama-se occasio legis [circunstâncias sociais ou políticas e económicas em que a lei foi elaborada] e que deve por isso ser levada em conta permitindo a atualização da lei. Um exemplo disso é a presunção de paternidade, a Lei que exista até à muito pouco tempo sobre isso deixou de fazer sentido desde que surgiram testes de ADN.

Ou seja, a mentalidade muda face às mudanças sociais, políticas e económicas. De certeza que era admissível mentir aos nazis para salvar vidas dos judeus ou as próprias.

Já mentiras que são justificadas, outras que menos jurídicas mas que podem ser toleradas, depois já outras injustificadas e que não podem ser toleradas (com má fé e dolo) e outras que são simplismente estúpidas e gratuitas que só prejudicam quem as dizem. Estás fazem-me lembrar o ensaio sobre a estupidez do italiano dramaturgo Carlo Cipolla:




Já agora fui eu que fiz este gráfico e escrevi o artigo da Wikipédia há muitos anos.

Mas na minha opinião ainda falta a raiz quadrada de estúpido e o estúpido ao quadrado que é o equivalente a um mentiroso que só se prejudica a ele sem prejudicar terceiros (mentira gratuita mas inócua) e o mentiroso que se prejudica a ele e ainda beneficia a quem conta a mentira na altura em que é apanhado a mentira (mentira gratuita e inócua em relação a terceiros mas que se descoberta rebaixa o mentiroso em relação a terceiros sendo esse rebaixamento uma vantagem para terceiros nas relações sociais).
« Última modificação: 2021-09-12 07:32:02 por Thorn Gilts »
we all have a story we nevel tell

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13297
    • Ver Perfil
Re: As pessoas mentem. Porquê?
« Responder #13 em: 2021-09-12 11:49:02 »
os mandamentos para mim  sao tipo mandamentos de uma civilizacao

quando um povo deixou ser tribo passou ser civilizacao com varias tribos juntas eram  volta 13 tribos

isto ja foi volta 4000 anos.... nem sei certo


mas quando civilizacao da berro

sao para por gaveta e conta sobreviver


hoje dia e mesmo com leis dos homem moderno  .... isso nao mudou nada

civilizacao vai abaixo e conta sobreviver....


por exemplo eu se fica se no afeganistao  ..... mentia a grande para dar sola   nem descansava aos domingos....
« Última modificação: 2021-09-12 12:08:52 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13297
    • Ver Perfil
Re: As pessoas mentem. Porquê?
« Responder #14 em: 2021-09-12 12:44:24 »
hoje dia tem malta antiliberal no poder....


nao gosta nada civilizacao ocidente ..... em especial dos paises como nacao,  nao gostam paises


todas essas leis so duram enquanto civilizacao durar depois capute! the end!


ha muitas civilizacoes  deram berro  suas leis deram berro tambem

tem piada imperios acabarem

e pequeno pais como israel ainda estar vivo como como civilizacao.... depois volta 4000 anos de uniao de tribos



uniao tribos dura mais que lei dos imperios pelo visto

cada povo olha 10 mandamentos ou mais.... e ve o que  quer ver
o importa isto serviu comecar civilizacao  nas tribos

nao tem olhar isto de forma igual..como lei... para todos  foi uma base ! foi  mudando conforme pais
« Última modificação: 2021-09-12 13:16:48 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13297
    • Ver Perfil
Re: As pessoas mentem. Porquê?
« Responder #15 em: 2021-09-12 13:39:29 »
mentira numa civilizacao destroi  a justica

e volta tudo tribalismo...


mentira numa selva nao  faz diferenca o importa e sovreviver a selva!

porque uma selva e uma selva com ou sem mentira


quando nao se confia tanto da mentir ou nao  numa selva nao se confia em nada
« Última modificação: 2021-09-12 13:47:47 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

pedras11

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 708
    • Ver Perfil
Re: As pessoas mentem. Porquê?
« Responder #16 em: 2021-09-12 17:17:35 »
A propósito, há gente que mente mais do que fala verdade, parece um vício 😃

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5284
    • Ver Perfil
Re: As pessoas mentem. Porquê?
« Responder #17 em: 2021-09-12 20:36:39 »
As pessoas mentem porque isso lhe é benéfico.

Na cultura protestante a verdade é muito importante. Na cultura católica, a mentira não é um pecado mortal.

Nos EUA, uma emenda constitucional permitiu ao réu ficar calado, mas não mentir.
Em Portugal, o réu pode mentir, as testemunhas é que têm que dizer a verdade, mas claro que é onde a mentira é mais frequente.


Bem observado.


Esqueci-me de acrescentar que Kant considerava a verdade como um dever absoluto. Para ele, se um potencial assassino perseguisse a vítima numa rua, de punhal em punho, e se te perguntasse para que lado a vítima tinha fugido, não seria lícito mentires-lhe (pondo obviamente em risco a tua própria vida, não respondendo ou a da pessoa perseguida, dizendo a verdade).
Existe a versão em que se podia responder "não está longe", o que era verdade, quando na realidade tinha fugido no sentido oposto. Claro que alguns argumentaram que essa resposta, apesar de não ser verdade, induziria o assassino em erro e que Kant tb não iria considerar certo.
Claro que um utilitarista pesaria as consequências e não hesitaria em mentir nessa situação.

http://www.urutagua.uem.br/007/07figueiredo.htm
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Thorn Gilts

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 14245
    • Ver Perfil
Re: As pessoas mentem. Porquê?
« Responder #18 em: 2021-09-12 21:39:10 »
As pessoas mentem porque isso lhe é benéfico.

Na cultura protestante a verdade é muito importante. Na cultura católica, a mentira não é um pecado mortal.

Nos EUA, uma emenda constitucional permitiu ao réu ficar calado, mas não mentir.
Em Portugal, o réu pode mentir, as testemunhas é que têm que dizer a verdade, mas claro que é onde a mentira é mais frequente.


Bem observado.


Esqueci-me de acrescentar que Kant considerava a verdade como um dever absoluto. Para ele, se um potencial assassino perseguisse a vítima numa rua, de punhal em punho, e se te perguntasse para que lado a vítima tinha fugido, não seria lícito mentires-lhe (pondo obviamente em risco a tua própria vida, não respondendo ou a da pessoa perseguida, dizendo a verdade).
Existe a versão em que se podia responder "não está longe", o que era verdade, quando na realidade tinha fugido no sentido oposto. Claro que alguns argumentaram que essa resposta, apesar de não ser verdade, induziria o assassino em erro e que Kant tb não iria considerar certo.
Claro que um utilitarista pesaria as consequências e não hesitaria em mentir nessa situação.

http://www.urutagua.uem.br/007/07figueiredo.htm


Kant fala no panorama teórico, tal como Nietzsche na teoria do superhomem.

Para Kant a mentira é imoral porque corrompe o livre arbítrio racional de mim mesmo e, pior, condiciona a liberdade dos outros escolherem livre e racionalmente. Mas isso é no plano em que todos se comportam com ética e virtude e por isso não necessitariam de mentira para se salvar de o outro o matar.

Como o Reg diz, é mais que admissível, no Afeganistão, onde o mundo de Kant não existe, onde a ética e virtude fugiu, mentir todos os dias e a toda a hora para salvar a vida e sair dali.
we all have a story we nevel tell

Counter Retail Trader

  • Visitante
Re: As pessoas mentem. Porquê?
« Responder #19 em: 2021-09-13 00:46:23 »
As pessoas mentem porque isso lhe é benéfico.

Na cultura protestante a verdade é muito importante. Na cultura católica, a mentira não é um pecado mortal.

Nos EUA, uma emenda constitucional permitiu ao réu ficar calado, mas não mentir.
Em Portugal, o réu pode mentir, as testemunhas é que têm que dizer a verdade, mas claro que é onde a mentira é mais frequente.


Bem observado.


Esqueci-me de acrescentar que Kant considerava a verdade como um dever absoluto. Para ele, se um potencial assassino perseguisse a vítima numa rua, de punhal em punho, e se te perguntasse para que lado a vítima tinha fugido, não seria lícito mentires-lhe (pondo obviamente em risco a tua própria vida, não respondendo ou a da pessoa perseguida, dizendo a verdade).
Existe a versão em que se podia responder "não está longe", o que era verdade, quando na realidade tinha fugido no sentido oposto. Claro que alguns argumentaram que essa resposta, apesar de não ser verdade, induziria o assassino em erro e que Kant tb não iria considerar certo.
Claro que um utilitarista pesaria as consequências e não hesitaria em mentir nessa situação.

http://www.urutagua.uem.br/007/07figueiredo.htm


Kant fala no panorama teórico, tal como Nietzsche na teoria do superhomem.

Para Kant a mentira é imoral porque corrompe o livre arbítrio racional de mim mesmo e, pior, condiciona a liberdade dos outros escolherem livre e racionalmente. Mas isso é no plano em que todos se comportam com ética e virtude e por isso não necessitariam de mentira para se salvar de o outro o matar.

Como o Reg diz, é mais que admissível, no Afeganistão, onde o mundo de Kant não existe, onde a ética e virtude fugiu, mentir todos os dias e a toda a hora para salvar a vida e sair dali.


mas o teu livre racional pode ser mesmo mentir.... ,

alem de que todas as pessoas manipuladoras mentem esta relacionado  com varias patias . um fim para atingir um meio , ainda mais agora em 2021 , ha ja muito tempo que vale tudo.....
Vivemos tempos de degradaçao moral , porque? porque esse livre ar. assim o permite e é "venerado"  hoje em dia ...