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Autor Tópico: Da refinação do palato  (Lida 88239 vezes)

Meme Dealer

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Re: Da refinação do palato
« Responder #320 em: 2020-12-15 19:56:15 »
Ja experimentei ja.
Nao tenho copos desses mas tenho outros.
Mas esses é que sao.

Faz la a prova cega

Podes fazer de tres maneiras

Copos com mesmo formato ou semelhantes mas marcas diferentes.
Pegas no copo com uma luva grossa
Ou alguem te dá á boca.
Etc

Espetas-te ao comprido. E nao é da bezana.

Thorn Gilts

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Re: Da refinação do palato
« Responder #321 em: 2020-12-15 20:11:08 »
Garantidamente não tiveste essa experiência que descrevi, pelo menos corretamente, senão percebias que nem faz sentido o que dizes. Aliás, lê melhor o exemplo e percebes que a diferença.

Claro que em copos muito semelhantes, de boa qualidade, a diferença é nenhuma ou mínima...

A diferença entre um copo específico para a casta e um universal para o tipo de vinho, ambos do Riedel, a diferença também é menor e em alguns casos só mesmo notada por apreciadores.

Mas copos diferentes, como sugeres, que na verdade é o que é feito na experiência (de maneira até mais intensa e com mais sentidos e métodos), a diferença é notória até para um absoluto desentendido em vinhos.

Vê os vídeos acima e lê o artigo seguinte... Talvez consigas perceber melhor a dinâmica. Mas o melhor mesmo é um tasting Riedel à séria... Aí vais pensar: estava tão errado a pensar como pensava (pois foi o que aconteceu comigo há uns 10 anos atrás, quando pensava como tu).

https://grandesescolhas.com/a-importancia-dos-copos/

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Meme Dealer

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Re: Da refinação do palato
« Responder #322 em: 2020-12-15 20:34:03 »
Caro

Been there.

Tu estás meio submerso em experiencias sensoriais onde umas podem ser reais e outras são pura sugestão para o lado que fores ou para o lado que te vendam algo.
O cerebro é tricky.
A historia de uma coisa, a forma como é feita, o excesso de côr, uma serie de coisas. Neste momento és uma vitima. O que estás a passar passei eu há 20 anos. E ainda faço algumas.
Mas nada do que dizes ou mostras, chega para me impressionares.
Podes arrotar o que quiseres.
Copos do riedel ou do plumm ou pratos da rosenthal ou retretes da Villeroy.
It's all in your head.

Wine tasting é junk science e isso foi provado ate com enologos de renome.

Porem admito que uma coca cola de garrafa saiba melhor que a de lata por razoes obvias. Uma coisa acida e carbonica num metal adquire sempre algum gosto.

Mas admito que sim, beber um copo de vinho num copo aberto e de qualidade é melhor que beber num copo de agua ou num copo de vinho do ikea.
Mas aqui ja tem que ver com a calibração e peso do copo.

Subjective sensory experience.
Se nao soubesses quem era o riedel ou como os copos sao feitos nao irias sentir o mesmo.
Mas é nisto que estes negocios vingam.
É como comprar uns tenis de 1000 euros mas ainda querer por uma palmilha handmade tiradas numa forma de silicone liquido feita por quem entende da poda e com isso elevar o conforto a mais 20%. E mais $100 para as palmilhas.

O glitch sensorial e deslumbramento cerebral pode acontecer.
Hoje mais que nunca.
Eu tambem gosto de ver bolinhos caseiros guardados numa caixa da vista alegre de serie limitada mas sei que ficam melhores num frasco de vidro escuro com vacuo.
Ja fui super sensorial tambem, cheguei ao extremo do perfecionismo e quando vi o isso estava a fazer-me, decidi parar. Aliás essa merda é patológica. E pior ainda quando vemos coisas onde nao existem.




Smog

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Re: Da refinação do palato
« Responder #323 em: 2020-12-15 20:40:38 »
entrecosto para dois. Copos de cristal quando há vinho. dia a dia rotineiro. ;D
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justin

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Re: Da refinação do palato
« Responder #324 em: 2020-12-15 20:42:04 »
Já marchava esse entrecosto  ;D
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

Smog

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Re: Da refinação do palato
« Responder #325 em: 2020-12-15 20:44:06 »
Já marchava esse entrecosto  ;D

 ;)
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Smog

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Re: Da refinação do palato
« Responder #326 em: 2020-12-15 20:47:19 »
entrecosto para dois. Copos de cristal quando há vinho. dia a dia rotineiro. ;D


Smog, ....para com isso....assim já não vou conseguir jantar......a m....da massa c...... >:(

 :D :D :-*
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Re: Da refinação do palato
« Responder #327 em: 2020-12-15 20:50:44 »
para mim é simples , o que pode condicionar seriamente o vinho é principalmente a temperatura.

Um vinho mau ou que simplesmente nao seja ao meu gosto se for servido mais frio do que gosto , pode me criar duvida... porque ja tive surpresas , mas se o colocar a temperatura que eu pretendo  ai vejo logo se o vinho  é ou nao como eu gosto.
O copo de tinto largo  para mim potencia o melhor e o pior do vinho , seja ele qual for. É o meu teste do algodao aliado a temperatura.
Agora recordei que na cerveja é igual...se quiser mesmo ver o que ela é , vai para copo de tinto, claro que todas tem o seu lugar, uma melhor vai para o de tinto , uma reles de verao quase congelada nem sai da garrafa...

É um gosto mesmo pessoal....
Um vinho de verao que eu ja sei (tal como cerveja de centimos )  que é para aquilo , consumir quase congelada é o que é , nao ha pretensao.

Actualmente é raro , passo meses sem tocar em vinho ou cerveja , mas agora quanto toco se nao gostar ja nao entra mais , vai para tempero...
Mesmo que goste fico me por dois copos..

Thorn Gilts

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Re: Da refinação do palato
« Responder #328 em: 2020-12-15 20:51:32 »
Caro

Been there.

Tu estás meio submerso em experiencias sensoriais onde umas podem ser reais e outras são pura sugestão para o lado que fores ou para o lado que te vendam algo.
O cerebro é tricky.
A historia de uma coisa, a forma como é feita, o excesso de côr, uma serie de coisas. Neste momento és uma vitima. O que estás a passar passei eu há 20 anos. E ainda faço algumas.
Mas nada do que dizes ou mostras, chega para me impressionares.
Podes arrotar o que quiseres.
Copos do riedel ou do plumm ou pratos da rosenthal ou retretes da Villeroy.
It's all in your head.

Wine tasting é junk science e isso foi provado ate com enologos de renome.

Porem admito que uma coca cola de garrafa saiba melhor que a de lata por razoes obvias. Uma coisa acida e carbonica num metal adquire sempre algum gosto.

Mas admito que sim, beber um copo de vinho num copo aberto e de qualidade é melhor que beber num copo de agua ou num copo de vinho do ikea.
Mas aqui ja tem que ver com a calibração e peso do copo.

Subjective sensory experience.
Se nao soubesses quem era o riedel ou como os copos sao feitos nao irias sentir o mesmo.
Mas é nisto que estes negocios vingam.
É como comprar uns tenis de 1000 euros mas ainda querer por uma palmilha handmade tiradas numa forma de silicone liquido feita por quem entende da poda e com isso elevar o conforto a mais 20%. E mais $100 para as palmilhas.

O glitch sensorial e deslumbramento cerebral pode acontecer.
Hoje mais que nunca.
Eu tambem gosto de ver bolinhos caseiros guardados numa caixa da vista alegre de serie limitada mas sei que ficam melhores num frasco de vidro escuro com vacuo.
Ja fui super sensorial tambem, cheguei ao extremo do perfecionismo e quando vi o isso estava a fazer-me, decidi parar. Aliás essa merda é patológica. E pior ainda quando vemos coisas onde nao existem.

Garantidamente não estiveste aqui (numa experiência como a descrita).

Eu estudei o assunto a fundo (área 51 Broadmann e as papilas gustativas e como estão distribuídas na língua) devido à patente que submeti (que foi recusada devido a uma coisa parecida da Lavazza)... Fiz essa experiência com vinhos, num tasting com o Riedel filho (a achar que era fantochada quando fui convidado), e fiz outras mais para sustentar a patente (procura no INPI colher de degustação) e percebi e comprovei a teoria, ou seja, não estou a falar de cor. Aliás, qualquer um, por muito séptico que seja, que tenha realmente feito a experiência nunca diria o que estás q dizer.

Mas como já percebi que tens um pre-conceito sobre o assunto, é estéril continuar a falar no tema (nem sou vendedor de copos) até que um dia experimentes fazer essa experiência... Nesse dia falamos.
« Última modificação: 2020-12-15 20:53:23 por Thorn Gilts »
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Re: Da refinação do palato
« Responder #329 em: 2020-12-15 20:55:08 »
entrecosto para dois. Copos de cristal quando há vinho. dia a dia rotineiro. ;D

dai o mais apaladado nao deve ser a carne , eu comia so o acompanhamento!  e de preferencia quase em pure  ;D

Thorn Gilts

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Re: Da refinação do palato
« Responder #330 em: 2020-12-15 21:14:31 »
Dourada do mar mediterrâneo comprada no Pingo Doce de Braga, batata doce biológica dos países baixos, cenoura biológica zapponeta do sudeste de Itália e brócolos biológicos frescos do continente. O sal grosso rosado dos himalaias misturado com flor de sal de Castro Marim.

Senão for bem isso... É quase. :-)

Acompanhado com água Salutis das minas de Paredes de Coura.

Fotografia assistida por AI sem filtros.
« Última modificação: 2020-12-15 21:15:39 por Thorn Gilts »
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Smog

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Re: Da refinação do palato
« Responder #331 em: 2020-12-15 21:15:34 »
entrecosto para dois. Copos de cristal quando há vinho. dia a dia rotineiro. ;D

dai o mais apaladado nao deve ser a carne , eu comia so o acompanhamento!  e de preferencia quase em pure  ;D
Quanto mais tostadinha melhor  ;)
wild and free

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Re: Da refinação do palato
« Responder #332 em: 2020-12-15 21:17:56 »
entrecosto para dois. Copos de cristal quando há vinho. dia a dia rotineiro. ;D

dai o mais apaladado nao deve ser a carne , eu comia so o acompanhamento!  e de preferencia quase em pure  ;D
Quanto mais tostadinha melhor  ;)

adoro , era o que comia mais no natal e pascoa ...eu e nao so , eram fornadas.... tostadas e a desfazerem se , porra comia agora isso

Smog

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Re: Da refinação do palato
« Responder #333 em: 2020-12-15 21:21:16 »
entrecosto para dois. Copos de cristal quando há vinho. dia a dia rotineiro. ;D

dai o mais apaladado nao deve ser a carne , eu comia so o acompanhamento!  e de preferencia quase em pure  ;D
Quanto mais tostadinha melhor  ;)

adoro , era o que comia mais no natal e pascoa ...eu e nao so , eram fornadas.... tostadas e a desfazerem se , porra comia agora isso
É fácil de fazer  ;)
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Thorn Gilts

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Re: Da refinação do palato
« Responder #334 em: 2020-12-15 21:22:57 »
Caro

Been there.

Tu estás meio submerso em experiencias sensoriais onde umas podem ser reais e outras são pura sugestão para o lado que fores ou para o lado que te vendam algo.
O cerebro é tricky.
A historia de uma coisa, a forma como é feita, o excesso de côr, uma serie de coisas. Neste momento és uma vitima. O que estás a passar passei eu há 20 anos. E ainda faço algumas.
Mas nada do que dizes ou mostras, chega para me impressionares.
Podes arrotar o que quiseres.
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Porem admito que uma coca cola de garrafa saiba melhor que a de lata por razoes obvias. Uma coisa acida e carbonica num metal adquire sempre algum gosto.

Mas admito que sim, beber um copo de vinho num copo aberto e de qualidade é melhor que beber num copo de agua ou num copo de vinho do ikea.
Mas aqui ja tem que ver com a calibração e peso do copo.

Subjective sensory experience.
Se nao soubesses quem era o riedel ou como os copos sao feitos nao irias sentir o mesmo.
Mas é nisto que estes negocios vingam.
É como comprar uns tenis de 1000 euros mas ainda querer por uma palmilha handmade tiradas numa forma de silicone liquido feita por quem entende da poda e com isso elevar o conforto a mais 20%. E mais $100 para as palmilhas.

O glitch sensorial e deslumbramento cerebral pode acontecer.
Hoje mais que nunca.
Eu tambem gosto de ver bolinhos caseiros guardados numa caixa da vista alegre de serie limitada mas sei que ficam melhores num frasco de vidro escuro com vacuo.
Ja fui super sensorial tambem, cheguei ao extremo do perfecionismo e quando vi o isso estava a fazer-me, decidi parar. Aliás essa merda é patológica. E pior ainda quando vemos coisas onde nao existem.

Garantidamente não estiveste aqui (numa experiência como a descrita).

Eu estudei o assunto a fundo (área 51 Broadmann e as papilas gustativas e como estão distribuídas na língua) devido à patente que submeti (que foi recusada devido a uma coisa parecida da Lavazza)... Fiz essa experiência com vinhos, num tasting com o Riedel filho (a achar que era fantochada quando fui convidado), e fiz outras mais para sustentar a patente (procura no INPI colher de degustação) e percebi e comprovei a teoria, ou seja, não estou a falar de cor. Aliás, qualquer um, por muito séptico que seja, que tenha realmente feito a experiência nunca diria o que estás q dizer.

Mas como já percebi que tens um pre-conceito sobre o assunto, é estéril continuar a falar no tema (nem sou vendedor de copos) até que um dia experimentes fazer essa experiência... Nesse dia falamos.

https://www.cnn.com/style/article/riedel-design-wine-glasses/index.html

Talvez este artigo ajude a compreender melhor o que digo.
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Re: Da refinação do palato
« Responder #335 em: 2020-12-15 21:40:44 »
Caro

Been there.

Tu estás meio submerso em experiencias sensoriais onde umas podem ser reais e outras são pura sugestão para o lado que fores ou para o lado que te vendam algo.
O cerebro é tricky.
A historia de uma coisa, a forma como é feita, o excesso de côr, uma serie de coisas. Neste momento és uma vitima. O que estás a passar passei eu há 20 anos. E ainda faço algumas.
Mas nada do que dizes ou mostras, chega para me impressionares.
Podes arrotar o que quiseres.
Copos do riedel ou do plumm ou pratos da rosenthal ou retretes da Villeroy.
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Wine tasting é junk science e isso foi provado ate com enologos de renome.

Porem admito que uma coca cola de garrafa saiba melhor que a de lata por razoes obvias. Uma coisa acida e carbonica num metal adquire sempre algum gosto.

Mas admito que sim, beber um copo de vinho num copo aberto e de qualidade é melhor que beber num copo de agua ou num copo de vinho do ikea.
Mas aqui ja tem que ver com a calibração e peso do copo.

Subjective sensory experience.
Se nao soubesses quem era o riedel ou como os copos sao feitos nao irias sentir o mesmo.
Mas é nisto que estes negocios vingam.
É como comprar uns tenis de 1000 euros mas ainda querer por uma palmilha handmade tiradas numa forma de silicone liquido feita por quem entende da poda e com isso elevar o conforto a mais 20%. E mais $100 para as palmilhas.

O glitch sensorial e deslumbramento cerebral pode acontecer.
Hoje mais que nunca.
Eu tambem gosto de ver bolinhos caseiros guardados numa caixa da vista alegre de serie limitada mas sei que ficam melhores num frasco de vidro escuro com vacuo.
Ja fui super sensorial tambem, cheguei ao extremo do perfecionismo e quando vi o isso estava a fazer-me, decidi parar. Aliás essa merda é patológica. E pior ainda quando vemos coisas onde nao existem.

Garantidamente não estiveste aqui (numa experiência como a descrita).

Eu estudei o assunto a fundo (área 51 Broadmann e as papilas gustativas e como estão distribuídas na língua) devido à patente que submeti (que foi recusada devido a uma coisa parecida da Lavazza)... Fiz essa experiência com vinhos, num tasting com o Riedel filho (a achar que era fantochada quando fui convidado), e fiz outras mais para sustentar a patente (procura no INPI colher de degustação) e percebi e comprovei a teoria, ou seja, não estou a falar de cor. Aliás, qualquer um, por muito séptico que seja, que tenha realmente feito a experiência nunca diria o que estás q dizer.

Mas como já percebi que tens um pre-conceito sobre o assunto, é estéril continuar a falar no tema (nem sou vendedor de copos) até que um dia experimentes fazer essa experiência... Nesse dia falamos.

https://www.cnn.com/style/article/riedel-design-wine-glasses/index.html

Talvez este artigo ajude a compreender melhor o que digo.

Desculpa ainda nao entendi o que isso faz... um vinho com qualidade tem qualidade (goste se ou nao)  um vinho sem qualidade igual.
Um vinho com madeira tera madeira , com pimenta tera pimenta , com couro tera couro....
A temperatura é que pode ocultar ou potenciar isto, tal como a largura do copo e espessura  podera ajudar .

Ja perdi a conta das vezes que me deram vinho tinto a temperatura que o produtor recomenda (algo para entender ...) principalmente no verao ou em festas que esta muito calor e aquilo so lixa o vinho , vinho caro todo lixado ....que fica muito parecido a vinho sem qualidade.
Para mim claro.

E foi com este vinho que para mim a questao da temperatura ficou totalmente clara... foi com um Colares Arenae Malvasia de 2008 salvo erro , creio que dei conta dele em 2010/11.
Provei a maior temperatura  mais do que devia , por engano nao refrigerou e ficou pouco fresco... estava uma maravilha.....o Ingles Peter qualquer coisa tinha razao por isso deu lhe mais de 93 pontos salvo erro  .....mas vamos coloca lo a temperatura indicada....
Porro este ja nao é o mesmo vinho que desilusao , foi se tudo..

https://www.wine-searcher.com/find/adegas+regional+de+arenae+malvasia+colaris+estremadura+lisbon+portugal
« Última modificação: 2020-12-15 21:42:44 por Cole Trickle »

Thorn Gilts

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Re: Da refinação do palato
« Responder #336 em: 2020-12-15 21:49:07 »
Leste o artigo até ao fim? Lê, explica lá isso incluindo o que dizes: não faz milagres, um vinho mau é mau e bom é bom independentemente do copo. Para além de que gosto é subjetivo... Varia de pessoa para pessoa... Mas... Os copos pontenciam as qualidades mais importantes de cada casta.

Lê o artigo, vê os vídeos anteriores.
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Re: Da refinação do palato
« Responder #337 em: 2020-12-15 21:52:13 »
claro detesto copos fechados porque levas com o alcool todo , por isso prefiro o de tinto king Size largo para todos menos espumante .

atençao tenho varios copos de cristal diferentes e uso sempre o mesmo tipo , porque para mim resulta , o que ja por si estou a validar parcialmente a coisa... , mas nao entendo como um certo tipo de copo que nao o meu  ;D  pode melhorar a experiencia se vai fechar muito o vinho , que muitas vezes ja o é por natureza e alguem dizer que assim é melhor e alguem concordar e dizer que esta muito melhor. Tal como a temperatura a consumir ...

Isto podera mesmo resumir se a gosto pessoal.

Reg

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Re: Da refinação do palato
« Responder #338 em: 2020-12-15 21:54:33 »
o vinho e como resto natureza  depende colheitas  clima tempo

ha anos bons e anos maus   

como resto produtos  biologicos


depois ha ainda falseficacoes....das marcas
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

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Re: Da refinação do palato
« Responder #339 em: 2020-12-15 22:36:00 »
A teoria dos copos ja é antiga.

Contudo, um artigo na cnn nao me impressiona.
É publicidade paga.

Eu adoro vinho.
Obviamente que um bom vinho ou mesmo de 10€  nao é para beber num copo de melanina transparente.

O conceito o riedel é levar uma teoria ao extremo. É concept.
O resto é subjectivo.

Sim o champagne fica melhor no copo proprio mas no do riedel é que é.
É este o meu ponto.
O resto é concept e subjectivo.

Acredita no que te digo homem. Beber num copo do riedel ou outro bom é a mesma coisa, tal como defecar numa retrete da villeroy ou da sanitana. Desde que nenhuma abane.

Mas podia tambem dizer, que a seguir a defecar, lavo as maos num lavatorio villeroy, macio, sem altinhos na tinta e com um reflexo otimizado da luz da casa de banho. Quando a abro a torneira da groeh limited, a forma como a agua cai, a nivel das bolhas de ar e a forma e intensidade certa como se sente a agua na mao, agua esta filtrada e pura por um filtro de 6 etapas que conferem uma pureza unica á agua, quase tipo agua de montanha pura e cristalina sem cloro ou fluor, e sentir a perfeição da agua a escorrer pelo ralo de aço e secar as maos numa toalha de turco egipcio.
E nem descrevi o sabonete artesanal de ervas suiças.

Entendes?
Subjectividade sensorial.
Mas eu entendo-te. Tal como ja te disse, been there. Em todos os fields.
Nao me deem uma placa vitroceramica para cozinhar. Se é pra ficar bom bom bom tem de ser num bico de fogo de um fogão da Wolf, porque o fogo tem outra caracteristica.
Eu na altura ate pensei estar com OCD mas eram so umas manias em certos campos para pensar que era mais evoluido que os meus peers.