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Autor Tópico: Vacina para Coronavirus  (Lida 58903 vezes)

ShakaZoulou7

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Re: Vacina para Coronavirus
« Responder #60 em: 2020-09-22 14:26:58 »
Estranho sendo a brigada dos "vamos ficar em casa até á vacina" tão extensa como não há mais voluntários para os testes à vacina sendo necessário recrutar voluntários em África e América do Sul, sendo que grande parte tem baixos rendimentos e baixa instrução. Mas ainda bem se aparecerem efeitos secundários que seja nos miseráveis

vbm

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Re: Vacina para Coronavirus
« Responder #61 em: 2020-09-22 15:42:48 »
Os 'vigaristas' do costume tanto fazem
pra ganhar dinheiro que hão de obter
aprovação de vender mixórdias
propagandeadas como quase-
-vacinas que debelam
os covids.

Mas para mim, se a ciência diz não,
tudo devia ser proibido e nunca
aceite rotular como vacina
prática, suficiente!

Abaixo os charlatães do costume!
« Última modificação: 2020-09-22 16:57:35 por vbm »

Meme Dealer

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Re: Vacina para Coronavirus
« Responder #62 em: 2020-11-09 15:08:48 »
Quero ver quem é o primeiro a ir dar a nadega

                                                                  :D :D :D :D

zAPPa

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Re: Vacina para Coronavirus
« Responder #63 em: 2020-11-09 15:15:01 »
Citar
António Vaz Carneiro sublinha: “Num momento como o que vivemos, qualquer anúncio de descoberta de uma vacina eficaz contra a covid-19 tem de ser ‘à prova de bala´. Veja-se o caso russo. Quando os dados foram publicado verificou-se que tinha problemas gravíssimos. Algumas das tabelas tinham resultados tão perfeitos que não pareciam verdadeiros.” O caso da imunização da Pfizer é, ainda assim, muito diferente.

“Não digo que testes não tenham demonstrado 90% de eficácia, digo que é preciso dados que o mostrem. Além disso, o verdadeiro teste será feito fora do ambiente absolutamente controlado do ensaio clínico.” E acrescenta: “A única coisa que me descansa é que um laboratório como a Pfizer nunca colocaria uma vacina para a retirar a seguir. Portanto, não receio que a vacina seja segura, já a eficácia não saberemos...”
Jim Chanos: "We Are In The Golden Age of Fraud".

ShakaZoulou7

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Re: Vacina para Coronavirus
« Responder #64 em: 2020-11-09 15:39:06 »
Como chegaram á conclusão dos 90% de eficácia. Metade dos voluntários recebeu a vacina a outra metade um suposto placebo, que não entendo porque não é algo inerte como água, mas sim outra vacina que não se sabe se pode aumentar as hipóteses de infecção por este virús. A partir de que percentagem de infectados no grupo de controle se chega aos 90% de eficácia? Pelo que entendi para se apressar o desenvolvimento desta vacina foi aceite uma baixa deste valor em comparação ao desenvolvimento de vacinas no passado! Quem acusou infecção, desenvolveu sintomas e foi positivo ao virús ou apenas acusou positivo ao teste PCR tendo sintomas semelhantes aos de outras doenças? Qual a percentagem de pessoas já imunes ao virús ainda sem ter recebido a vacina? Essa variável foi homogénea entre os dois grupos? Qual a %de voluntários dos grupos de risco?

Elder

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Re: Vacina para Coronavirus
« Responder #65 em: 2020-11-09 15:53:46 »
Como chegaram á conclusão dos 90% de eficácia. Metade dos voluntários recebeu a vacina a outra metade um suposto placebo, que não entendo porque não é algo inerte como água, mas sim outra vacina que não se sabe se pode aumentar as hipóteses de infecção por este virús. A partir de que percentagem de infectados no grupo de controle se chega aos 90% de eficácia? Pelo que entendi para se apressar o desenvolvimento desta vacina foi aceite uma baixa deste valor em comparação ao desenvolvimento de vacinas no passado! Quem acusou infecção, desenvolveu sintomas e foi positivo ao virús ou apenas acusou positivo ao teste PCR tendo sintomas semelhantes aos de outras doenças? Qual a percentagem de pessoas já imunes ao virús ainda sem ter recebido a vacina? Essa variável foi homogénea entre os dois grupos? Qual a %de voluntários dos grupos de risco?

Isso não interessa para nada. Esta é uma infeção psicológica com base no medo, que tem de ser a qualquer preço terminada. Os governos já perceberam que fizeram merda com os lockdowns, rebentaram com a economia e as restrições têm de acabar. Nem que seja com um placebo enfiado no rabo de cada um.

Reparem que restrições trazem convulsão social, vozes populistas e quem está no poder não quer nada disso. 

Reg

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Re: Vacina para Coronavirus
« Responder #66 em: 2020-11-09 16:00:32 »
ca para mim foi experiencia social   para ver era desta humanidade  ia conseguir derrotar um virus  tipo gripe...

onde testaram teoria nos cobaias dos paises ricos

secalhar nao vai ser desta vez.... isto resulta


de qualquer forma se isto for moda antiga  povo apanhar virus malta  tambem nao  vai gastar na economia.... porque vao ficar doentes


basicamente os populistas  estam poder nao querem chatices  nao tem nada ver economia.....


ate porque economia no norte europa e norte  usa  fica parada no inverno com frio....


parar por causa neve ou por virus e mesma treta  nao muda grande coisa  comparado com outros anos
« Última modificação: 2020-11-09 16:25:20 por Reg »
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tatanka

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Re: Vacina para Coronavirus
« Responder #67 em: 2020-11-09 16:20:16 »
Como chegaram á conclusão dos 90% de eficácia. Metade dos voluntários recebeu a vacina a outra metade um suposto placebo, que não entendo porque não é algo inerte como água, mas sim outra vacina que não se sabe se pode aumentar as hipóteses de infecção por este virús. A partir de que percentagem de infectados no grupo de controle se chega aos 90% de eficácia? Pelo que entendi para se apressar o desenvolvimento desta vacina foi aceite uma baixa deste valor em comparação ao desenvolvimento de vacinas no passado! Quem acusou infecção, desenvolveu sintomas e foi positivo ao virús ou apenas acusou positivo ao teste PCR tendo sintomas semelhantes aos de outras doenças? Qual a percentagem de pessoas já imunes ao virús ainda sem ter recebido a vacina? Essa variável foi homogénea entre os dois grupos? Qual a %de voluntários dos grupos de risco?

Isso não interessa para nada. Esta é uma infeção psicológica com base no medo, que tem de ser a qualquer preço terminada. Os governos já perceberam que fizeram merda com os lockdowns, rebentaram com a economia e as restrições têm de acabar. Nem que seja com um placebo enfiado no rabo de cada um.

Reparem que restrições trazem convulsão social, vozes populistas e quem está no poder não quer nada disso.

Infecção psicologica?
Vai dizer isso ás familias dos quase 70 que morreram hoje, ou aos 150 diarios que morrerão dentro de 2 semanas...
“I hate reality but it's still the best place to get a good steak.”
― Woody Allen

Reg

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Re: Vacina para Coronavirus
« Responder #68 em: 2020-11-09 16:30:59 »

os alemaes andaram protestar daqui mes nao saem casa com frio....


latinos com sol ate se percebe estejam contra confinamentos


mas porra gajos norte estam habituados  passar inverno em casa porque e neve e frio a bruta  dasss
« Última modificação: 2020-11-09 16:35:54 por Reg »
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Re: Vacina para Coronavirus
« Responder #69 em: 2020-11-09 16:35:18 »
Como chegaram á conclusão dos 90% de eficácia. Metade dos voluntários recebeu a vacina a outra metade um suposto placebo, que não entendo porque não é algo inerte como água, mas sim outra vacina que não se sabe se pode aumentar as hipóteses de infecção por este virús. A partir de que percentagem de infectados no grupo de controle se chega aos 90% de eficácia? Pelo que entendi para se apressar o desenvolvimento desta vacina foi aceite uma baixa deste valor em comparação ao desenvolvimento de vacinas no passado! Quem acusou infecção, desenvolveu sintomas e foi positivo ao virús ou apenas acusou positivo ao teste PCR tendo sintomas semelhantes aos de outras doenças? Qual a percentagem de pessoas já imunes ao virús ainda sem ter recebido a vacina? Essa variável foi homogénea entre os dois grupos? Qual a %de voluntários dos grupos de risco?

Isso não interessa para nada. Esta é uma infeção psicológica com base no medo, que tem de ser a qualquer preço terminada. Os governos já perceberam que fizeram merda com os lockdowns, rebentaram com a economia e as restrições têm de acabar. Nem que seja com um placebo enfiado no rabo de cada um.

Reparem que restrições trazem convulsão social, vozes populistas e quem está no poder não quer nada disso.

Infecção psicologica?
Vai dizer isso ás familias dos quase 70 que morreram hoje, ou aos 150 diarios que morrerão dentro de 2 semanas...

E mesmo com esses mortos todos, a taxa de mortalidade do COVID é de 1%.  E já agora, morrem 120.000 pessoas todos os anos em Portugal por outras doenças.

Não estou em negação, mas é preciso não esquecer que existem outras doenças infecciosas bem mais mortais e que nunca se fez lockdown nenhum para controlar isso.

tatanka

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Re: Vacina para Coronavirus
« Responder #70 em: 2020-11-09 17:17:14 »
Como chegaram á conclusão dos 90% de eficácia. Metade dos voluntários recebeu a vacina a outra metade um suposto placebo, que não entendo porque não é algo inerte como água, mas sim outra vacina que não se sabe se pode aumentar as hipóteses de infecção por este virús. A partir de que percentagem de infectados no grupo de controle se chega aos 90% de eficácia? Pelo que entendi para se apressar o desenvolvimento desta vacina foi aceite uma baixa deste valor em comparação ao desenvolvimento de vacinas no passado! Quem acusou infecção, desenvolveu sintomas e foi positivo ao virús ou apenas acusou positivo ao teste PCR tendo sintomas semelhantes aos de outras doenças? Qual a percentagem de pessoas já imunes ao virús ainda sem ter recebido a vacina? Essa variável foi homogénea entre os dois grupos? Qual a %de voluntários dos grupos de risco?

Isso não interessa para nada. Esta é uma infeção psicológica com base no medo, que tem de ser a qualquer preço terminada. Os governos já perceberam que fizeram merda com os lockdowns, rebentaram com a economia e as restrições têm de acabar. Nem que seja com um placebo enfiado no rabo de cada um.

Reparem que restrições trazem convulsão social, vozes populistas e quem está no poder não quer nada disso.

Infecção psicologica?
Vai dizer isso ás familias dos quase 70 que morreram hoje, ou aos 150 diarios que morrerão dentro de 2 semanas...

E mesmo com esses mortos todos, a taxa de mortalidade do COVID é de 1%.  E já agora, morrem 120.000 pessoas todos os anos em Portugal por outras doenças.

Não estou em negação, mas é preciso não esquecer que existem outras doenças infecciosas bem mais mortais e que nunca se fez lockdown nenhum para controlar isso.

Então? Queres fazer um lockdown para evitar enfartes de miocardio ou para acabar com AVCs?
Que raio de argumento é esse?
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Re: Vacina para Coronavirus
« Responder #71 em: 2020-11-09 19:18:14 »
Tiveste à uns anos, a Gripe A e a Gripe das Aves e não tiveste nada de restrições. Usava-se máscaras apenas.

Até mesmo às vezes existem surtos de meningite viral bem violentos em certos locais e nunca houve qualquer lockdown.

D. Antunes

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Re: Vacina para Coronavirus
« Responder #72 em: 2020-11-09 19:28:42 »
Como chegaram á conclusão dos 90% de eficácia. Metade dos voluntários recebeu a vacina a outra metade um suposto placebo, que não entendo porque não é algo inerte como água, mas sim outra vacina que não se sabe se pode aumentar as hipóteses de infecção por este virús. A partir de que percentagem de infectados no grupo de controle se chega aos 90% de eficácia? Pelo que entendi para se apressar o desenvolvimento desta vacina foi aceite uma baixa deste valor em comparação ao desenvolvimento de vacinas no passado! Quem acusou infecção, desenvolveu sintomas e foi positivo ao virús ou apenas acusou positivo ao teste PCR tendo sintomas semelhantes aos de outras doenças? Qual a percentagem de pessoas já imunes ao virús ainda sem ter recebido a vacina? Essa variável foi homogénea entre os dois grupos? Qual a %de voluntários dos grupos de risco?

90% de eficácia quererá dizer que, admitindo que o grupo tratado e o grupo de controlo eram constituididos pelo mesmo número de participantes (1:1), tiveram o evento 10x menos participantes no grupo tratado do que no grupo de controlo.
Não sei o que estão a medir: seroconversão (com anticorpos diferentes dos da vacina)? PCR positiva? Sintomas? internamentos? Cuidados intensivos? Morte?

Fui procurar:
Será este o ensaio?  https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04368728
-Confirmed COVID-19 in Phase 2/3 participants without evidence of infection before vaccination [ Time Frame: From 7 days after the second dose of study intervention to the end of the study, up to 2 years ]
Per 1000 person-years of follow-up
Basicamente, estão a ver casos de COVID-19 confirmados a partir do 7º dia após a segunda dose da vacina.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

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Re: Vacina para Coronavirus
« Responder #73 em: 2020-11-09 20:40:34 »
Como chegaram á conclusão dos 90% de eficácia. Metade dos voluntários recebeu a vacina a outra metade um suposto placebo, que não entendo porque não é algo inerte como água, mas sim outra vacina que não se sabe se pode aumentar as hipóteses de infecção por este virús. A partir de que percentagem de infectados no grupo de controle se chega aos 90% de eficácia? Pelo que entendi para se apressar o desenvolvimento desta vacina foi aceite uma baixa deste valor em comparação ao desenvolvimento de vacinas no passado! Quem acusou infecção, desenvolveu sintomas e foi positivo ao virús ou apenas acusou positivo ao teste PCR tendo sintomas semelhantes aos de outras doenças? Qual a percentagem de pessoas já imunes ao virús ainda sem ter recebido a vacina? Essa variável foi homogénea entre os dois grupos? Qual a %de voluntários dos grupos de risco?
" O que deseja que estes dados lhe apresentem" Já dizia o estastistico. 90% de eficácia a, confirmed covid-19( according to the CDC-defined symptoms) ou a um, achieving a greater than or equal to 4-fold rise in SARS-CoV-2 anti-S1 binding antibody levels and anti-RBD binding antibodys levels. Como foi decidido que este ultimo objectivo serve para o fim do contágio. Porque não se usa o postulado de Koch, um infectado é alguém com os sintomas da doença e em quem se encontra virús. Na região asiática o nº de doentes é baixo e penso que não têm anti-S1 binding antibody 4-fold levels and anti-RBD binding antibodys 4-fold levels e também não me satifaz a justificação de que é porque usam máscaras.

90% de eficácia quererá dizer que, admitindo que o grupo tratado e o grupo de controlo eram constituididos pelo mesmo número de participantes (1:1), tiveram o evento 10x menos participantes no grupo tratado do que no grupo de controlo.
Não sei o que estão a medir: seroconversão (com anticorpos diferentes dos da vacina)? PCR positiva? Sintomas? internamentos? Cuidados intensivos? Morte?

Fui procurar:
Será este o ensaio?  https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04368728
-Confirmed COVID-19 in Phase 2/3 participants without evidence of infection before vaccination [ Time Frame: From 7 days after the second dose of study intervention to the end of the study, up to 2 years ]
Per 1000 person-years of follow-up
Basicamente, estão a ver casos de COVID-19 confirmados a partir do 7º dia após a segunda dose da vacina.

tatanka

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Re: Vacina para Coronavirus
« Responder #74 em: 2020-11-09 22:27:57 »
Tiveste à uns anos, a Gripe A e a Gripe das Aves e não tiveste nada de restrições. Usava-se máscaras apenas.

Até mesmo às vezes existem surtos de meningite viral bem violentos em certos locais e nunca houve qualquer lockdown.

Elder,

Não são vírus comparáveis.
Este vírus é altamente contagioso.
Apesar se uma relativa baixa letalidade, torna-se  bastante perigoso pela facilidade com que se propaga.
Repara, dentro de duas semanas vamos ultrapassar uma centena de mortos diários, e isto com todas as medidas preventivas já aplicadas.
Onde chegaríamos nós caso não existissem estas limitações?
Comparar as mortes por Covid com as mortes por uma qualquer enfarte, avc ou outras das causas naturais de morte é pouco correto.
Isto porque uma grande percentagem de mortes por Covid eram facilmente evitáveis.
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Re: Vacina para Coronavirus
« Responder #75 em: 2020-11-09 23:48:53 »
Este ano nao ha gripe?
E dupla infecao, covid e gripe?
Caso morra a pessoa, leva com atestado da gripe ou covid?

Conheco uma pessoa internada em castelo branco, cheia de covid mas foi internada por cirrose grave.
É possivel que nao sobreviva. A
O obito vai ser de falha hepatica ou covid?

tatanka

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Re: Vacina para Coronavirus
« Responder #76 em: 2020-11-10 01:31:31 »
Este ano nao ha gripe?
E dupla infecao, covid e gripe?
Caso morra a pessoa, leva com atestado da gripe ou covid?

Conheco uma pessoa internada em castelo branco, cheia de covid mas foi internada por cirrose grave.
É possivel que nao sobreviva. A
O obito vai ser de falha hepatica ou covid?

Depende.
Se a causa da morte forem problemas do sistema respiratório, provavelmente Covid.
Se o fígado for a falência antes disso, provavelmente Cirrose.
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Re: Vacina para Coronavirus
« Responder #77 em: 2020-11-10 08:18:05 »
depende do regime de cada pais

se for ficar bem fotografia dizem morreu cirrose

se for ficar mal fotografia dizem morreu covid


nos usa recebem mais 2000 dollares se for de covid!


mais valia por isso com morreu com doenca grave  e covid!


 ou morreu doenca moderada e covid  sempre era mais util para saber alguma coisa.... sobre virus



quem e mais afetado sao mesmo os doentes e mais velhos  e malta depois 50 anos e gorda


outra coisa tambem era bom saber  era como recuperados   ficam depois.....
« Última modificação: 2020-11-10 08:34:47 por Reg »
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Re: Vacina para Coronavirus
« Responder #78 em: 2020-11-10 09:26:38 »
Eu não ia votar de forma alguma , mas era uma boa forma de mostrar outro protesto , não ir votar…..(começa logo nas presidenciais)

Ugly bull

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Re: Vacina para Coronavirus
« Responder #79 em: 2020-11-10 10:32:00 »
Ainda ontem o idiota do João Doria, governador do estado de S. Paulo (e potencial candidato à presidência) tinha anunciado a entrega e desenvolvimento de milhões de vacinas para serem utilizadas ainda antes do final de 2020..... >:(

https://lifestyle.sapo.pt/saude/noticias-saude/artigos/suspensos-testes-a-coronavac-apos-morte-de-voluntario-de-33-anos

Eu nem quero imaginar a pressão que não estará a ser feita sobre a equipa técnica responsável pelo desenvolvimento e ensaios das vacinas...

Ontem interpretei a resposta da Graça Freitas à notícia da Pfzier (90% de eficácia) como sendo sarcástica. Ela disse que não há nenhuma vacina, actualmente disponibilizada, com uma eficácia tão elevada. Parece que toda a gente interpretou as suas afirmações como 'a vacina da Pfizer é mesmo boa'.