Quanto tempo vai demorar o S&P 500 a recuperar do crash do coronavirus?

[Joao-D]

Quanto tempo vai demorar o S&P 500 a recuperar do crash do coronavirus?

[rs_trader]

2 a 14 dias

[pedras11]

1 a 3 anos

[justin]

Qual crash?

[deMelo]

2 a 14 dias

 

[Joao-D]

Algumas notas.

Esta descida de mais de 20% dos mercados dos EUA foi a mais rápida da historia. Foi por exemplo mais rápida do que o crash de 1987 ou que a depressão de 1929.

Coloquei mais de 5 anos pq não sei até onde vai cair. Por exemplo, acho que tanto pode começar a ir para cima ja no próximo mês e ir direto ao topo nos meses seguintes, como acho que pode descer até ao mínimo de 2009. Tudo ainda me parece possível. Neste momento, estou a pensar que vai subir no próximo mês, mas mesmo que suba, nao sei se quebra a meio caminho e volta a cair ou se continua até ao topo. E isto se subir no próximo mês.

Update: Downside Potential
https://stockcharts.com/articles/decisionpoint/2020/03/update-downside-potential-610.html

[Joao-D]

Não quis dizer que votei nessa opção.

[Kin2010]

Resposta é: não sabemos. Mas se conseguíssemos identificar certas tendências:

- quantos infectados vai haver no pico, a que distância estamos dele (ex:, olhar para a Itália e os EUA)
- quando virá a vacina; se se mantém a previsão de 18 meses ou se pode ser mais próxima
- quais os sectores com histerese (como no outro tópico)
- quais os sectores que recuperarão para uma facturação = ao pré-crise
- se os desempregados que vai haver são para durar meses ou 1-2 anos, ou se só será por 1-3 meses

Se soubermos as respostas às questões acima, então conseguimos prever o mercado.

A meu ver tentar ver paralelos com outros crashes não é válido. O que os índices vão fazer vai depender das coisas acima.

[JohnyRobaz]

Resposta é: não sabemos. Mas se conseguíssemos identificar certas tendências:

- quantos infectados vai haver no pico, a que distância estamos dele (ex:, olhar para a Itália e os EUA)
- quando virá a vacina; se se mantém a previsão de 18 meses ou se pode ser mais próxima
- quais os sectores com histerese (como no outro tópico)
- quais os sectores que recuperarão para uma facturação = ao pré-crise
- se os desempregados que vai haver são para durar meses ou 1-2 anos, ou se só será por 1-3 meses

Se soubermos as respostas às questões acima, então conseguimos prever o mercado.

A meu ver tentar ver paralelos com outros crashes não é válido. O que os índices vão fazer vai depender das coisas acima.

Já se percebeu que os governos em geral estão dispostos a parar tudo para conter o vírus, e quanto a mim bem. E também já sabemos que o Covid-19 é uma doença que demora a curar, tem-se ouvido cerca de 6 semanas até um paciente estar curado, depois de ser internado. Ou seja, admitindo que temos o pico de infectados apenas daqui a 1 mês, na melhor das hipóteses, e talvez mais tarde nos EUA, falta depois o período de retracção da doença, em que não creio que comece tudo a abrir as portas de repente, pois não estando a população limpa, pode retomar o contágio. Portanto, temos aqui uns belos 3/4 meses no mínimo em quase-quarentena. Pelo que vi aí num post o desemprego já começa a disparar nos EUA... As grandes empresas podem ser seguras pelo Estado, tipo Boeing ou petrolíferas, mas e as pequenas? Os restaurantes, os hotéis, etc? Mesmo as Airlines, não sei se aguentam o rombo de tesouraria... Isto pode ser mesmo duro e difícil de recuperar ao que tínhamos há uns meses atrás.

[Reg]

eu percebi contrario


maioria esta deixar andar o virus

so quer sistema saude nao rebente


conter virus so se for dois ou tres paises no planeta!

conter virus e fechar pais a pessoas e movimentos  de TODA gente....  gastar milhoes em testes  depois 

o move virus no planeta sao pessoas movimento


o que nao falta e movimentos pessoas para Europa e Usa  do resto mundo  ou axam migrantes estam ferias...

[Kin2010]

Só outra coisa. Tenho estado a ler imensos sites internacionais com gurus, ou tipos que se acham muito espertos, etc, e a quase totalidade está optimista. Têm todos ideia de comprar agora ou em breve. Não será isso um mau sinal?

[vbm]

É. Sinal que vai cair mais. Isto, di-lo-ia Joseph Kennedy
quando em 1929, ouviu engraxadores a investir em bolsa!

[JohnyRobaz]

Só outra coisa. Tenho estado a ler imensos sites internacionais com gurus, ou tipos que se acham muito espertos, etc, e a quase totalidade está optimista. Têm todos ideia de comprar agora ou em breve. Não será isso um mau sinal?

Concordo. A China parece que já retomou quase na totalidade a vida normal, e isso pode estar a deixar pessoal optimista, mas o que se passa no Ocidente ainda vai demorar, na MMO.

[Reg]

a china  agora tem manter coisa fechada estrangeiros.....

ou isto volta....

normal... durante tempos nao vai acontecer


ha paises  terceiro mundo nao fazem grande coisa..esses sao vao voltar #normal #    mais rapido      imunidade grupo

pelo menos para os vivem ou ficam sem sequelas na saude

[jeab]

Só outra coisa. Tenho estado a ler imensos sites internacionais com gurus, ou tipos que se acham muito espertos, etc, e a quase totalidade está optimista. Têm todos ideia de comprar agora ou em breve. Não será isso um mau sinal?

E o Gaia, não te esqueças do nosso Guru privativo. 

Só ficarei preocupado se ele deixar de comprar

[Odontobovespa]

Acho que vai demorar bastante,e tem pouco a ver com a pandemia,a qual foi apenas o start que desnudou de vez os desequilíbrios,votei em mais de cinco anos

Além da recessão ser cíclica,por exaustão do ciclo anterior,vai ser uma recessão de balanços também

BCs com balanços inflados e quebrados,governos com balanços quebrados e dívidas corporativas em nível recorde

Isso tudo vai demorar muito para ser,enfim, digerido

Outra coisa que vai ter é pancada de juros,por que inflação virá com força,pois depois de QEs e juros negativos,que não resolveram nada e muito menos vão resolver agora,virá criação de moeda que vai parar direto na economia real,pois o governo vai injetar dinheiro em salários de  trabalhadores,empresas,fornecedores,etc,devido à quebradeira que vai dizimar o setor de serviços por causa do lockdown

Breve também vão entrar com dinheiro em obras de infraestruturas,e isso com criação de moeda e expansão dos já enormes deficits públicos governamentais

Eh inflação na veia

[Reg]

tambem acho

sao novas argentinas

mas bolsa sobe com inflacao

[vbm]

Acho que vai demorar bastante,e tem pouco a ver com a pandemia,a qual foi apenas o start que desnudou de vez os desequilíbrios,votei em mais de cinco anos

Além da recessão ser cíclica,por exaustão do ciclo anterior,vai ser uma recessão de balanços também

BCs com balanços inflados e quebrados,governos com balanços quebrados e dívidas corporativas em nível recorde

Isso tudo vai demorar muito para ser,enfim, digerido

Outra coisa que vai ter é pancada de juros,por que inflação virá com força,pois depois de QEs e juros negativos,que não resolveram nada e muito menos vão resolver agora,virá criação de moeda que vai parar direto na economia real,pois o governo vai injetar dinheiro em salários de  trabalhadores,empresas,fornecedores,etc,devido à quebradeira que vai dizimar o setor de serviços por causa do lockdown

Breve também vão entrar com dinheiro em obras de infraestruturas,e isso com criação de moeda e expansão dos já enormes deficits públicos governamentais

Eh inflação na veia

Da economia que aprendi,
isto é o que vai suceder.

[Joao-D]

Coloquei isto no tópico do coronavirus, mas aqui talvez fique melhor

As coisas ainda estão assim na China
https://time.com/5804136/china-coronavirus-quarantine-new-normal/

Mas isto é uma possibilidade
https://www.forbes.com/sites/jonbird1/2020/03/15/could-revenge-spending-help-retail-recover-from-coronavirus/#311e6e5b6f7c

[Automek]

Eu votei em 1-3 anos. O ponto chave será a vacina, provavelmente em 1 ano. A partir daí começará a haver (e sobretudo a sentir-se, o que não é menos importante), confiança.
Provavelmente as economias estarão de rastos mas hoje as recuperações, devido à maior globalização, penso que tenderão a ser mais rápidas. Em 3 anos ainda não estará a economia recuperada, longe disso, mas o mercado já estará a descontar essa recuperação.

Daqui a três anos posso vir aqui ler uma das maiores barbaridades que escrevi na minha vida (e não foram poucas  ). Isto se, entretanto, o virus não me levar.