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Autor Tópico: Cenários para o coronavirus  (Lida 78506 vezes)

Kin2010

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #620 em: 2020-06-18 07:04:02 »
Não vai haver segunda vaga grande, creio. Vai haver uma série de vagas pequenas, diferentes de país para país, mas que não vão chegar à desgraça da primeira vaga.

Digo isto por várias razões.

Primeiro, há a tal "matéria escura":
- pessoas que têm resistência genética ao vírus
- pessoas que têm anticorpos úteis por terem recebido certas vacinas como a BCG ou da gripe
- pessoas que têm anticorpos úteis por terem apanhado muitas constipações
- pessoas que pelos seus comportamentos, estão pouco expostas

Segundo, os modelos que diziam que era precisa 60% de infectados para a imunidade de grupo são errados. É muito menos que isso.

Terceiro, o uso de máscaras em grande escala é uma vantagem decisiva. Foi estúpido a OMS não as recomendar desde o início. O uso de máscaras desde o início pode simplesmente ser o segredo dos sucessos dos países asiáticos em Março.

Quarto, as regras de distanciamento, que se vão manter muito depois dos lockdowns, nos restaurantes nas lojas, nos ajuntamentos. Essas regras já foram interiorizadas pela população, a maioria das pessoas vai segui-las naturalmente, mesmo que não haja leis a impor. Como exemplo, quando eu vou a andar na rua e passo por um grupo de tipos sem máscara e a falarem muito alto, ou me desvio alguns metros, ou sustenho a respiração enquanto passo por eles. Há muita gente a fazer coisas destas.

Notar que os restaurantes e cafés abriram há 1 mês e meio, a maioria das lojas também, e não há quase nenhuns novos casos em Portugal adquiridos por essa via. O foco na região de Lisboa está associado a trabalhadores que não estão a cumprir as regras, como os das obras que andam de carrinha e sem máscara.


pedferre

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #621 em: 2020-06-18 09:12:57 »
Sim mas quando vier a epoca das gripes e andar toda a gente a espirrar sem saber se tem covid ou gripe, acho que vai haver uma segunda vaga.
« Última modificação: 2020-06-18 09:13:19 por pedferre »

zAPPa

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #622 em: 2020-06-18 09:33:43 »
Sim mas quando vier a epoca das gripes e andar toda a gente a espirrar sem saber se tem covid ou gripe, acho que vai haver uma segunda vaga.
É aí, nessa altura, que o uso de máscaras em grande escala é uma vantagem decisiva.
Jim Chanos: "We Are In The Golden Age of Fraud".

Kin2010

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #623 em: 2020-06-19 04:26:19 »
Sim mas quando vier a epoca das gripes e andar toda a gente a espirrar sem saber se tem covid ou gripe, acho que vai haver uma segunda vaga.
É aí, nessa altura, que o uso de máscaras em grande escala é uma vantagem decisiva.

Embora numa situação de alguém espirrar, para os outros à volta estarem mesmo seguros, uma máscara banal não deve proteger muito. Aí só uma FFP2 ou FFP3 é que dá mais garantias.

Carminati

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #624 em: 2020-06-24 15:49:02 »
Muito bem o Marcelo a dar uma mensagem de confiança hoje e a realçar 4 aspectos:

- Somos dos 5 países que mais testes faz;
- Numero de internados e em UCI a descer constantemente;
- Numero de infectados com crescimento estável;
- Hospitais estão longe da PRE-ruptura.

Não é o que muita gente queria ouvir (Função pública, pensionistas, oposição, etc) mas é a realidade.
E a realidade não é má.


D. Antunes

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #625 em: 2020-06-24 19:23:30 »
Muito bem o Marcelo a dar uma mensagem de confiança hoje e a realçar 4 aspectos:

- Somos dos 5 países que mais testes faz;
- Numero de internados e em UCI a descer constantemente;
- Numero de infectados com crescimento estável;
- Hospitais estão longe da PRE-ruptura.

Não é o que muita gente queria ouvir (Função pública, pensionistas, oposição, etc) mas é a realidade.
E a realidade não é má.

Vamos ver 2ª feira se o UK não nos põe na lista negra. A coisa está tremida.
Somos o 2º da Europa com mais casos per capita, nas últimas semanas. E não digam que é por fazermos mais testes. Há quem faça mais do que nós e, nos outros, não justifica a diferença de casos.
O número de casos nunca cresce proporcionalmente ao número de testes, como é óbvio.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Polux

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #626 em: 2020-06-24 19:47:38 »
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Coronavirus Cases:

Portugal Tot cases/1M pop: 3,933

Italia:3,950
UK: 4,521
Ireland: 5,144
Belgium: 5,255
Iceland: 5,346
Sweden: 6,025
Spain: 6,292   
Luxembourg: 6,616

https://www.worldometers.info/coronavirus/

D. Antunes

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #627 em: 2020-06-24 19:50:49 »
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Coronavirus Cases:

Portugal Tot cases/1M pop: 3,933

Italia:3,950
UK: 4,521
Ireland: 5,144
Belgium: 5,255
Iceland: 5,346
Sweden: 6,025
Spain: 6,292   
Luxembourg: 6,616

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Vê os casos mais recentes.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Polux

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #628 em: 2020-06-24 19:58:58 »
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Coronavirus Cases:

Portugal Tot cases/1M pop: 3,933

Italia:3,950
UK: 4,521
Ireland: 5,144
Belgium: 5,255
Iceland: 5,346
Sweden: 6,025
Spain: 6,292   
Luxembourg: 6,616

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Vê os casos mais recentes.

O nº novos casos estabilizou desde Maio:

Carminati

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #629 em: 2020-06-24 23:34:59 »
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Coronavirus Cases:

Portugal Tot cases/1M pop: 3,933

Italia:3,950
UK: 4,521
Ireland: 5,144
Belgium: 5,255
Iceland: 5,346
Sweden: 6,025
Spain: 6,292   
Luxembourg: 6,616

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Vê os casos mais recentes.

O nº novos casos estabilizou desde Maio:

O grafico mostra bem como não há "descontrolo" nenhum.

Mas parece que é que muita gente quer, drama e mais drama.

Acabaram as treguas politicas, voltou o vale tudo e os corporativismos (fechar o algarve no verão dizia aquele médico...)

Reg

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #630 em: 2020-06-25 00:01:21 »
que eu saiba nao sao pensionistas nem oposição  sao gaijos da UE... alias foram outros paises comecaram dar cabo bom aluno ...milagre portugues


andam marchar nas ruas...


ate trump ja faz menos testes para desgraca ser menos notada, andarem multidoes  10 dias nas ruas das cidades

secalhar tambem vai ter grafico sem grandes mudancas.....
« Última modificação: 2020-06-25 00:28:52 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Carminati

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #631 em: 2020-06-25 00:46:34 »
que eu saiba nao sao pensionistas nem oposição  sao gaijos da UE... alias foram outros paises comecaram dar cabo bom aluno ...milagre portugues


andam marchar nas ruas...


ate trump ja faz menos testes para desgraca ser menos notada, andarem multidoes  10 dias nas ruas das cidades

secalhar tambem vai ter grafico sem grandes mudancas.....

E como se explica muito menos internado, UCIs e mortos de mês para mês?

Se a coisa está assim tao mal?

Reg

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #632 em: 2020-06-25 00:49:24 »
tem e muitos casos em lisboa...

UE quer menos  para abrir fronteira


isto e tudo questao  de turismo/ficar bem fotografia 

nos avioes  nem se deram trabalho  e meteram logo tudo funcionar como dantes ....


 Aeroportos prontos para retomar o tráfego a partir de dia 15, garante Costa

Comissão Europeia apela à reposição da livre circulação na UE até ao final do mês. Fronteira terrestre tem motivado desencontros entre Portugal e Espanha mas reabre a 1 de Julho.


basicamente e isto

Os aeroportos portugueses estarão prontos para retomar o tráfego aéreo, com mais normalidade, a partir do dia 15 de Junho, garantiu esta sexta-feira de manhã o primeiro-ministro António Costa. Portugal vai assim ao encontro do desejo expressado poucas horas antes pela Comissão Europeia, através de através da comissária dos Assuntos Internos, Ylva Johansson, que disse desejar que o espaço de livre circulação dentro da União Europeia (UE), por ar, terra e mar, volte a ser uma realidade até ao final do mês.Pouco antes, em Bruxelas, no final de uma videoconferência de ministros dos Assuntos Internos dos 27, na qual foi discutido o gradual levantamento das restrições de viagens impostas devido à pandemia da covid-19, a comissária europeia Ylva Johansson afirmava em conferência de imprensa: “Acredito que regressaremos ao pleno funcionamento do espaço Schengen e livre circulação de cidadãos o mais tardar no final do mês de Junho”.

https://www.publico.pt/2020/06/05/politica/noticia/aeroportos-estarao-prontos-funcionar-15-dias-fronteiras-abrirem-1919618
« Última modificação: 2020-06-25 00:59:23 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Kin2010

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #633 em: 2020-06-25 05:02:34 »
Como se vê no gráfico, desde 10 de Maio, a incidência tem subido. E os casos internados também estão a subir. O foco de Lisboa já deu origem a vários artigos na imprensa internacional. Isso vai ser mau para o turismo.


Polux

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #634 em: 2020-06-25 08:45:15 »
Mas é realístico esperar que os mínimos verificados em maio se mantenham após desconfinamento? Não me parece....
Por outro lado, o nº de mortes tem vindo a reduzir de forma acentuada, mas desta parte pouco se fala.....

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #635 em: 2020-06-25 09:54:16 »
Mas é realístico esperar que os mínimos verificados em maio se mantenham após desconfinamento? Não me parece....
Por outro lado, o nº de mortes tem vindo a reduzir de forma acentuada, mas desta parte pouco se fala.....

Tem descido internados, UCIs e mortos então são já numeros residuais.

De qualquer forma, a maioria dos contágios acontece nos transportes e em fabricas/armazens.

Ainda não ouvi nenhuma medida a ser aplicada nos transportes, pelo contrário é só restrições aplicadas ao negocios privados.

Ie, o habitual, o Estado a ser exigente com os privados enquanto consigo próprio é a bandalheira.

Polux

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #636 em: 2020-06-25 11:25:29 »
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CORONAVÍRUS Portugal deverá entrar nos primeiros corredores com Reino Unido

Um representante de mais de 500 empresas turísticas britânicas mostrou-se confiante de que Portugal será incluído nos primeiros “corredores aéreos” com o Reino Unido a partir do início de julho, apesar das notícias contraditórias na imprensa britânica.

https://www.dinheirovivo.pt/economia/portugal-devera-entrar-nos-primeiros-corredores-reino-unido/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #637 em: 2020-06-25 19:40:46 »
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Covid-19: Itália regista o número diário de óbitos mais alto dos últimos sete dias

Itália registou 34 mortes associadas ao novo coronavírus e 296 novos casos de infeção nas últimas 24 horas, o número de novos contágios mais alto nos últimos sete dias, divulgou hoje o Ministério da Saúde italiano.

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/covid-19-italia-regista-o-numero-diario-de-obitos-mais-alto-dos-ultimos-sete-dias

Notícias sem qq informação/enviesadas não páram de sair:

« Última modificação: 2020-06-25 19:41:50 por Polux »

Ugly bull

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #638 em: 2020-06-25 20:33:42 »
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Covid-19: Itália regista o número diário de óbitos mais alto dos últimos sete dias

Itália registou 34 mortes associadas ao novo coronavírus e 296 novos casos de infeção nas últimas 24 horas, o número de novos contágios mais alto nos últimos sete dias, divulgou hoje o Ministério da Saúde italiano.

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/covid-19-italia-regista-o-numero-diario-de-obitos-mais-alto-dos-ultimos-sete-dias

Notícias sem qq informação/enviesadas não páram de sair:

A comunicação social entrou no chamado 'rabbit hole'. Está em loop, num frenesim para anunciar cada caso, cada suspeito, cada festa, cada morto, reportando cada outlier como sendo a maioria e ampliando e complexificando o que, no passado, seria notícia de rodapé no CM. Pode ser falta de atenção da minha parte mas ainda não vi um unico grafico nos media consumidos pelo povão.

Como o povo rebanho é pouco dado a capacidade crítica, entra em pânico. O governo apenas está a seguir as massas, quando se pedia liderança e discernimento.

Cheira-me que as medidas foram tomadas por antecipação, com receio que Portugal possa fazer figura feia em agosto, quando receber a champions, num provincianismo a que já nos habituou Costa&Marcelo. Assim, tal como aos profissionais de saude, o governo da um prémio aos lisboetas.

Carminati

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #639 em: 2020-06-25 22:05:51 »
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Covid-19: Itália regista o número diário de óbitos mais alto dos últimos sete dias

Itália registou 34 mortes associadas ao novo coronavírus e 296 novos casos de infeção nas últimas 24 horas, o número de novos contágios mais alto nos últimos sete dias, divulgou hoje o Ministério da Saúde italiano.

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/covid-19-italia-regista-o-numero-diario-de-obitos-mais-alto-dos-ultimos-sete-dias

Notícias sem qq informação/enviesadas não páram de sair:

A comunicação social entrou no chamado 'rabbit hole'. Está em loop, num frenesim para anunciar cada caso, cada suspeito, cada festa, cada morto, reportando cada outlier como sendo a maioria e ampliando e complexificando o que, no passado, seria notícia de rodapé no CM. Pode ser falta de atenção da minha parte mas ainda não vi um unico grafico nos media consumidos pelo povão.

Como o povo rebanho é pouco dado a capacidade crítica, entra em pânico. O governo apenas está a seguir as massas, quando se pedia liderança e discernimento.

Cheira-me que as medidas foram tomadas por antecipação, com receio que Portugal possa fazer figura feia em agosto, quando receber a champions, num provincianismo a que já nos habituou Costa&Marcelo. Assim, tal como aos profissionais de saude, o governo da um prémio aos lisboetas.

Concordo completamente.

Hoje para aí 90% do país teve um alivio das medidas...mas o que foi noticia é que uma duzia de freguesias entraram em estado de "calamidade".

A CS é que devia entrar em estado de calamidade e ser proibida de fazer sensacionalismo barato, que está a enlouquecer muita gente.