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Autor Tópico: Coronavirus  (Lida 349012 vezes)

hermes

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Re: Coronavirus
« Responder #5820 em: 2021-01-31 15:15:48 »
Nesta descrição fiquei sem perceber a diferença entre
o RNAm natural e o RNAm sintético: em ambos os casos,
as proteínas Spike inoculadas invadem o corpo e o sistema
imunitário desata a produzir anticorpos que eliminam as proteínas.
Porquê um é bom resultado e o natural não?

A diferença é que o virus leva à produção de todo o RNAm viral --o livro inteiro-- que contém todos os capítulos, desde a produção de proteinas Spike à replicação do virus passando pelos capítulos que produzem outros danos colaterais no organismo. Já o RNAm sintético só contém o capítulo da produção de proteínas Spike com vista a treinar o sistema himunitário a reconhecê-las e destrui-las. Note-se que as proteinas Spike são proteinas naturalmente presentes no envolcro do virus e que funcionam como gazuas para o covid 19 arrombar as portas das células humanas.
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vbm

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Re: Coronavirus
« Responder #5821 em: 2021-01-31 15:22:39 »
Ah! Bom, assim há diferença!

ShakaZoulou7

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Re: Coronavirus
« Responder #5822 em: 2021-01-31 21:32:16 »
Que dados é que a Pfizer e a Moderna se recusam  a revelar? Podes esclarecer ?
Muitas pessoas foram afastadas dos trials e com justificação, mas 371 foram afastadas por "important protocol deviations on or prior to 7 days after Dose 2" 311 do lado da vacina e 60 do lado do placebo, é importante saber o que significa isto e se por acaso estas pessoas acusaram virus, isto altera os dados, apareceram 1594 casos suspeitos no lado da vacina e 1816 no placebo,mas só consideraram 8 na vacina e 162 no placebo com base no teste PCR que é bastante falível, porque não foram esses casos confirmados com teste serológico. Foi excluido quem tinha "Previous clinical or microbiological diagnosis of COVID-19", porque não se decidiu por avançar com teste a quem já teve infectado, já que muitas pessoas serão vacinadas e já terão estado infectadas sem saber. No mundo todo só foram reportados entre 4 a 47 casos de reinfecção, mas nos testes foram descobertos 9 casos em apenas dois meses e em poucos milhares de pessoas, porquê, a vacina está realmente a diminuir as mortes e a necessidade de hospital ou apenas a prevenir sintomas, como se fosse um antigripine. Como se conseguiu garantir teste duplo cego, sabendo que algumas pessoas tiveram reacções à vacina, sendo assim fácil de concluir de que receberam a vacina, este medicaram-se para esses sintomas mascarando assim o total de cobais a desenvolverem sintomas de Covid, como foram analisados estes casos. Uma coisa é certa, eu prefiro o risco de vir a ser infectado com o virus real ao invés de ser vacinado, mas é bom que ajam muitas cobaias humanas, para daqui a uns anos poder ter uma opção mais informada e também pode ser que se acabe com esta locura de desrepeito pelos direitos humanos e constituicionais

D. Antunes

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Re: Coronavirus
« Responder #5823 em: 2021-01-31 22:22:56 »
Que dados é que a Pfizer e a Moderna se recusam  a revelar? Podes esclarecer ?
Muitas pessoas foram afastadas dos trials e com justificação, mas 371 foram afastadas por "important protocol deviations on or prior to 7 days after Dose 2" 311 do lado da vacina e 60 do lado do placebo, é importante saber o que significa isto e se por acaso estas pessoas acusaram virus, isto altera os dados, apareceram 1594 casos suspeitos no lado da vacina e 1816 no placebo,mas só consideraram 8 na vacina e 162 no placebo com base no teste PCR que é bastante falível, porque não foram esses casos confirmados com teste serológico. Foi excluido quem tinha "Previous clinical or microbiological diagnosis of COVID-19", porque não se decidiu por avançar com teste a quem já teve infectado, já que muitas pessoas serão vacinadas e já terão estado infectadas sem saber. No mundo todo só foram reportados entre 4 a 47 casos de reinfecção, mas nos testes foram descobertos 9 casos em apenas dois meses e em poucos milhares de pessoas, porquê, a vacina está realmente a diminuir as mortes e a necessidade de hospital ou apenas a prevenir sintomas, como se fosse um antigripine. Como se conseguiu garantir teste duplo cego, sabendo que algumas pessoas tiveram reacções à vacina, sendo assim fácil de concluir de que receberam a vacina, este medicaram-se para esses sintomas mascarando assim o total de cobais a desenvolverem sintomas de Covid, como foram analisados estes casos. Uma coisa é certa, eu prefiro o risco de vir a ser infectado com o virus real ao invés de ser vacinado, mas é bom que ajam muitas cobaias humanas, para daqui a uns anos poder ter uma opção mais informada e também pode ser que se acabe com esta locura de desrepeito pelos direitos humanos e constituicionais

A eficácia da vacina foi considerada após 7 dias de segunda dose. Antes não altera a eficácia.

Não foram admitidos os previamente infetados porque esses poderiam ter imunidade. Havendo imunidade a vacina não teria eficácia adicional e o que se estava a estudar era a eficácia em quem não tem imunidade.

A evidência é que a vacina é muito eficaz a prevenir infeções sintomáticas. Relativamente a prevenir infeções graves/mortes a incerteza é maior porque o número de casos no ensaio clínico foi menor, como é lógico, logo os intervalos de confiança estatísticos são maiores.

Os simtomas pós-vacina são nos primeiros dias. Alguns tomam paracetamol ou outros fármacos. Se surgirem posteriormente sintomas, esses fármacos são tomados nos 2 grupos (vacina e placebo). A eficácia é só considerada após o 7º dia da 2ª dose. COVID com sintomas nos primeiros dias corresponde a infeções pré-vacina.

Não percebi o que queres dizer com foram descobertos 9 casos em apenas 2 meses de reinfeção. Seriam assintomáticos? Como foram detetados?

É absurdo disparar para todo o lado. Em vez de encontrarem mil e uma dúvidas, mais vale selecionar uma que se considere mais importante a analizar seriamente essa questão. Referir a que dado concreto te referes (artigo científico e local).
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“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
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ShakaZoulou7

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Re: Coronavirus
« Responder #5824 em: 2021-02-01 00:13:11 »
Que dados é que a Pfizer e a Moderna se recusam  a revelar? Podes esclarecer ?
Muitas pessoas foram afastadas dos trials e com justificação, mas 371 foram afastadas por "important protocol deviations on or prior to 7 days after Dose 2" 311 do lado da vacina e 60 do lado do placebo, é importante saber o que significa isto e se por acaso estas pessoas acusaram virus, isto altera os dados, apareceram 1594 casos suspeitos no lado da vacina e 1816 no placebo,mas só consideraram 8 na vacina e 162 no placebo com base no teste PCR que é bastante falível, porque não foram esses casos confirmados com teste serológico. Foi excluido quem tinha "Previous clinical or microbiological diagnosis of COVID-19", porque não se decidiu por avançar com teste a quem já teve infectado, já que muitas pessoas serão vacinadas e já terão estado infectadas sem saber. No mundo todo só foram reportados entre 4 a 47 casos de reinfecção, mas nos testes foram descobertos 9 casos em apenas dois meses e em poucos milhares de pessoas, porquê, a vacina está realmente a diminuir as mortes e a necessidade de hospital ou apenas a prevenir sintomas, como se fosse um antigripine. Como se conseguiu garantir teste duplo cego, sabendo que algumas pessoas tiveram reacções à vacina, sendo assim fácil de concluir de que receberam a vacina, este medicaram-se para esses sintomas mascarando assim o total de cobais a desenvolverem sintomas de Covid, como foram analisados estes casos. Uma coisa é certa, eu prefiro o risco de vir a ser infectado com o virus real ao invés de ser vacinado, mas é bom que ajam muitas cobaias humanas, para daqui a uns anos poder ter uma opção mais informada e também pode ser que se acabe com esta locura de desrepeito pelos direitos humanos e constituicionais

A eficácia da vacina foi considerada após 7 dias de segunda dose. Antes não altera a eficácia.

Não foram admitidos os previamente infetados porque esses poderiam ter imunidade. Havendo imunidade a vacina não teria eficácia adicional e o que se estava a estudar era a eficácia em quem não tem imunidade.

A evidência é que a vacina é muito eficaz a prevenir infeções sintomáticas. Relativamente a prevenir infeções graves/mortes a incerteza é maior porque o número de casos no ensaio clínico foi menor, como é lógico, logo os intervalos de confiança estatísticos são maiores.

Os simtomas pós-vacina são nos primeiros dias. Alguns tomam paracetamol ou outros fármacos. Se surgirem posteriormente sintomas, esses fármacos são tomados nos 2 grupos (vacina e placebo). A eficácia é só considerada após o 7º dia da 2ª dose. COVID com sintomas nos primeiros dias corresponde a infeções pré-vacina.

Não percebi o que queres dizer com foram descobertos 9 casos em apenas 2 meses de reinfeção. Seriam assintomáticos? Como foram detetados?

É absurdo disparar para todo o lado. Em vez de encontrarem mil e uma dúvidas, mais vale selecionar uma que se considere mais importante a analizar seriamente essa questão. Referir a que dado concreto te referes (artigo científico e local).
Até um mês após a segunda dose, tiveram algum tipo de efeito adverso 5071 cobaias vacinadas e 2356 cobaias do placebo, portanto houve mais pessoas vacinadas a tomarem analgésicos e afins no lado dos vacinados mesmo após sete dias da segunda dose, o que mascara os resultados para prevenção de sintomas. Das pessoas excluidas dos testes por terem acusado positivo nos primeiros dias do teste em nove foi apanhada uma reinfecção, estando confirmadas no mundo todo 4 reinfecções com teste serológico e de anticorpos, e tendo sido detectados 9 reinfecções em apenas dois meses nos testes, talvez a fiabilidade dos testes PCR usados nos trials seja muito baixa, talvez devido ao número de multiplicações usado. Sendo trials não deveriam usar sistemas infalíveis para confirmarem nos casos suspeitos se realmente foi o SARS-Cov19 o agente causador.
Este foi um trial efectuado em pessoas sem contacto prévio com o virus, mas deveria ter sido efectuado outro trial só com cobaias que já tiveram contacto prévio com o virus, antes de se incluir as pessoas que já tiveram infectadas na vacinação

Meme Dealer

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Re: Coronavirus
« Responder #5825 em: 2021-02-01 00:17:40 »
D Antunes, acreditas que há assimtomaticos? A haver, qual é a explicação? Já encontraram a resposta ou há uma ideia do porquê?

ShakaZoulou7

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Re: Coronavirus
« Responder #5826 em: 2021-02-01 02:24:00 »
D Antunes, acreditas que há assimtomaticos? A haver, qual é a explicação? Já encontraram a resposta ou há uma ideia do porquê?
São doentes sem sintoma de doença, e que não contagiam ninguém, mas serve para adicionar aos números e continuar o pânico, nesta guerra que é a primeira onde os generais não se importam com a moral das tropas e divulgam o número de mortos e estropiados, de quem fez dói-dóis e arranhões e de quem quase se magoou, ou esteve perto de alguém que quase se magoou. Qual a relação de hospitalizados e mortos com problemas no tracto respiratório com doentes de problemas nos restantes sistemas humanos? Como se compara essa relação deste ano com os passados anos? O Covid está a atacar assim tão fortemente, ou o pânico, a falta de assistência médica e a rigidez dos protocolos Covid é que estão a piorar a saúde pública?

tatanka

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Re: Coronavirus
« Responder #5827 em: 2021-02-01 02:39:36 »
D Antunes, acreditas que há assimtomaticos? A haver, qual é a explicação? Já encontraram a resposta ou há uma ideia do porquê?
São doentes sem sintoma de doença, e que não contagiam ninguém, mas serve para adicionar aos números e continuar o pânico, nesta guerra que é a primeira onde os generais não se importam com a moral das tropas e divulgam o número de mortos e estropiados, de quem fez dói-dóis e arranhões e de quem quase se magoou, ou esteve perto de alguém que quase se magoou. Qual a relação de hospitalizados e mortos com problemas no tracto respiratório com doentes de problemas nos restantes sistemas humanos? Como se compara essa relação deste ano com os passados anos? O Covid está a atacar assim tão fortemente, ou o pânico, a falta de assistência médica e a rigidez dos protocolos Covid é que estão a piorar a saúde pública?

Shaka, repara no grafico de mortos em Portugal.
Morre-se o dobro em Portugal do que alguma vez ja se morreu.
Se antes morriam 350 e agora morrem 700, tem que haver uma explicação.
Se o excesso é todo Covid? Acredito que não . Mas a larga maioria é sem duvida alguma.
« Última modificação: 2021-02-01 02:40:16 por tatanka »
“I hate reality but it's still the best place to get a good steak.”
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ShakaZoulou7

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Re: Coronavirus
« Responder #5828 em: 2021-02-01 02:56:00 »
Tatanka, não consigo considerar os testes PCR comprovativo de doença Covid e sem prova pelo postulado de Koch gostava de que falassem nos números de problemas do tracto respiratório e se possível sem incluir os casos nos quais se tem a certeza que foram provocados por bacterias, fungos ou partículas. Durante meses, houve uma diminuição drástica de consultas, cirúgias, diagnósticos e tratamentos, o que se está a passar agora é devido ao Covid ou a isso?

vbm

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Re: Coronavirus
« Responder #5829 em: 2021-02-01 06:10:25 »
É ver casos nas populações sem assistência médica,
tipo áfrica, ásia, américa e comparar...

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Re: Coronavirus
« Responder #5830 em: 2021-02-01 09:16:56 »
Eu acredito na hipotese de algumas pessoas poderem ser imunes a isto por exposiçao anterior a outros coronas, nao sei.
Se for a ver bem, nao apanho um gripe desde 2003 e exponho-me no meio de gente.
Mas dada a virulencia deste virus e o mecanismo dele, é o que me faz por outro lado nao acreditar nos assimtomaticos. E remeto essa hipotese para os falsos positivos. Aliás o numero de falsos positivos é alto. E tambem pela pancada que que levei sendo saudavel.
O que mostra isso é uma pessoa testar positivo e negativo no mesmo dia ou em questao de horas.
Bem mas eu ja nao quero perceber isto. Eheh

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Re: Coronavirus
« Responder #5831 em: 2021-02-01 09:28:04 »
Por cá tambem ja deram com o long covid.
Desde março passado as pessoas queixavam-se de sintomas por meses e os medicos não ligavam.
Mas ate por cá ja estão a dar importancia a isso.0

D. Antunes

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Re: Coronavirus
« Responder #5832 em: 2021-02-01 19:23:24 »
D Antunes, acreditas que há assimtomaticos? A haver, qual é a explicação? Já encontraram a resposta ou há uma ideia do porquê?
São doentes sem sintoma de doença, e que não contagiam ninguém, mas serve para adicionar aos números e continuar o pânico, nesta guerra que é a primeira onde os generais não se importam com a moral das tropas e divulgam o número de mortos e estropiados, de quem fez dói-dóis e arranhões e de quem quase se magoou, ou esteve perto de alguém que quase se magoou. Qual a relação de hospitalizados e mortos com problemas no tracto respiratório com doentes de problemas nos restantes sistemas humanos? Como se compara essa relação deste ano com os passados anos? O Covid está a atacar assim tão fortemente, ou o pânico, a falta de assistência médica e a rigidez dos protocolos Covid é que estão a piorar a saúde pública?
Há obviamente assintomáticos.
Qual a surpresa? Em muitas doenças existem assintomáticos. Deve depender da quantidade de virus que recebes e da resposta do sistema imunitário.
Os assintomáticos podem contagiar. Além desses, existem os pré-sintomáticos (já têm teste positivo, mas ainda não têm sintomas). Estes são bastante contagiosos.
QUanto à gravidade da doença, basta ver a brutalidade que foi a mortalidade de janeiro. Imaginem que não se tinham tomado nenhumas medidas de contenção. Estaríamos a sepultar em valas comuns.
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Re: Coronavirus
« Responder #5833 em: 2021-02-01 22:15:00 »
Estirpe com mezcalina

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Re: Coronavirus
« Responder #5834 em: 2021-02-01 22:16:20 »
Lembro me vagamente de ver isto ha dois anos.
E é isto
Levaram estes gajos mais a serio do que seria de esperar

justin

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Re: Coronavirus
« Responder #5835 em: 2021-02-02 09:58:05 »
as máscaras.

vi um gajo na sicnoticias a dizer que as FFP2 KN95 não prestavam. ora eu comprei dessas na farmácia e não encontro nada a dizer que não prestam.
alguém dentro do assunto? se isto é bom produto e fiavel ou não?
« Última modificação: 2021-02-02 09:58:37 por justin »
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

Counter Retail Trader

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Re: Coronavirus
« Responder #5836 em: 2021-02-02 10:03:26 »
incrivel como uma Europa inteira nao fabrica e distribui mascaras .

Que asco

Ja vi mascaras das cirurgicas com defeitos , logo ate é de estranhar a sua eficacia

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Re: Coronavirus
« Responder #5837 em: 2021-02-02 10:45:13 »
A melhor proteçao é respirar pelo anus

justin

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Re: Coronavirus
« Responder #5838 em: 2021-02-02 10:46:28 »
só se for a expirar  :D e sabe bem eheheh
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

Meme Dealer

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Re: Coronavirus
« Responder #5839 em: 2021-02-02 10:48:08 »
Posso dizer que sinto me extremamente feliz desde ontem
Os sintomas residuais foram-se todos
3 meses e meio todo fddo porra
Nunca vi nada assim