Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Coronavirus  (Lida 348824 vezes)

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2980 em: 2020-05-06 16:16:31 »
Se fossem bombeiros só apagavam fogos de 2ª a 6ª em horário de expediente.

JAF

  • Ordem dos Especialistas
  • Full Member
  • *****
  • Mensagens: 183
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2981 em: 2020-05-06 16:33:47 »
Eu não nego que existiu uma pandemia, nem que tivemos um pico de mortes neste espaço temporal comparativamente a anos anteriores. Só não sei é se o COVID vai acabar por infectar quem tiver que infectar e que no fim o número de mortes vai ser semelhante em todos os países ocidentais, sendo que quem fez melhor o isolamento terá a situação de saúde pública mais controlada, mas também vai prolongar no tempo o desenvolvimento normal do surto.

A economia e os restantes casos de saúde, também, vão sofrer muito e no fim de contas nunca saberemos o que é que estava certo ou errado...(como a maioria das situações que ocorrem nas nossas vidas).

Pessoalmente, continuo a ter bastante cuidado, numa lógica estatística de reduzir a probabilidade de contágio ao máximo.
No fim disto o que se poderá questionar é qual foi o resultado em termos de poupança de mortes.

Podemos bem chegar a estimativas de que meter toda a gente de máscara, umas quantas normas de higiene e manter a vida normal, cancelando só grande aglomerados, "só aumentava" a mortalidade, por exemplo em 1000 mortes.
E nem são propriamente 1000 mortes que se pouparam, mas apenas os anos remanescentes dessas 1000 mortes, que se calhar já só eram, em média, mais 2 ou 3 anos.
Se calhar poupámos 3000 anos de vida ao custo de 10% do PIB. Se for assim, 20.000M de euros ficou bem carote porque nenhum país pagaria, em consciência, 20M de euros/por pessoa para prolongar 2 ou 3 anos de vida a idosos de 80 anos (basta lembrar os medicamentos da hepatite, em que eram pessoas muito mais novas e a eficácia eram bastante alta, e quantas morreram porque cada tratamento custava 50K, uma insignificância ao pé disto).

Eu estou convencido que foi a poupança de anos de vida mais cara, e provavelmente mais injustificada, da história da humanidade. E isto sem contar com danos colaterais de pessoas que terão cancros diagnosticados mais tarde, perda de qualidade de vida noutras patologias, etc.

Nota: Estou apenas a pensar à posterior e não a criticar o que foi ou devia ter sido feito.

Geralmente concordo com os teus pontos de vista. Neste, não.
Primeiro porque se for perguntar a um dos gajos que se safou porque o sistema permitiu que fosse tratado, o ponto de vista dele é diferente deste, seria o meu.

E, a diferença entre ter sido ele ou eu, deve-se apenas à sorte.

Por outro lado, a diferença nos numeros da economia, que tenho visto, não tem justificado o outro cenario; a Suecia não confinou e as previsoes de queda do PIB não eram assim tão melhores, quando vi.

Por fim, não deceriam ser so 1000. A espanha tem 4.5 vezes a nossa população, se dividirmos os mortos por esse factor, ainda dava um pouco mais e não temos nos os hospitais deles.

Logo, para mim, agiram bem e agora so tem que seguir a abordagem coreana; novos casos, testar exaustivamente os que contactaram e isolar os infectados.

Fiquem bem


Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2982 em: 2020-05-06 16:50:58 »
1. O ponto de vista não pode mudar se assumirmos que os salvos fomos nós os nossos pais. Só eliminando a parte emocional é que se analisam as decisões (ou situações) do ponto de vista racional (eu farto-me de defender coisas contra mim aqui no forum). Mesmo que seja eu um dos salvos, continuaria a ter o custo de 20M de euros, o que é inaceitável (assumindo as mesmas contas).

2. Não é só a queda do PIB mas a sua recuperação (e o tempo). Vamos ter de aguardar para verificar a recuperação de quem confinou e quem não confinou.

3. Ir buscar a Espanha não parece razoável porque:
a) é o pior do mundo em 1M
b) o virus chegou muito mais tarde
c) aquilo que digo é partindo do principio que desde o início haveria obrigatoriedade de máscaras e cancelamento de ajuntamentos. não confinamento + tudo de máscara será equivalente a quê ? não parece ser equivalente a espanha. será algures um país intermédio nas stats.

Note-se que não estou a dizer que fizeram bem ou mal. Salientei isso no meu post. Estou é a constatar que tudo indicia que tenha sido um custo brutal por extensão de vidas (eu não posso aceitar o argumento de que uma vida não tem preço porque neste caso teve e não foi pouco).

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5284
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2983 em: 2020-05-06 16:56:43 »
nem sabe quantos vao ficar com doencas resto vida por causa disto
isto será observável e haverá estudos para estimar isso.
o que não será observável são a mortes ou a perda de qualidade de vida que ocorreram por causa do confinamento.
um tipo que teve um ligeiro avc ou enfarte e que devia ter ido ao hospital e não foi, o tipo a quem não foi diagnosticado o cancro a tempo ou mesmo coisas mais pequenas como a perda do dente que podia ter sido salvo (os médicos poderão dar milhentos exemplos que eu não conheço).

No final vamos poder comparar países. Há 3 estratégias: confinamento mínimo necessário (apenas para não rebentar com o SNS), maior confinamento e supressão. Chamando os bois pelos nomes: Suécia (ou Holanda); Dinamarca  e Nova Zelândia.
Daqui a 2 anos veremos qual foi o excesso de mortalidade e a perda económica.
Ter tb em conta que, com latinos, o modelo Sueco dá um resultado espanhol...
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2984 em: 2020-05-06 17:12:40 »
Concordo que é uma coisa que só se irá ver quando o tema do momento já não for a covid mas sim o penalti não assinalado ontem à noite.

Ter tb em conta que, com latinos, o modelo Sueco dá um resultado espanhol...
:D
o engraçado é que andamos sempre a inspirarmo-nos nos suecos e agora no virus reconhecemos que não podemos.

vbm

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13802
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2985 em: 2020-05-06 17:22:59 »
-:) Bem observado!

Zenith

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5259
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2986 em: 2020-05-06 17:56:51 »
Eu não nego que existiu uma pandemia, nem que tivemos um pico de mortes neste espaço temporal comparativamente a anos anteriores. Só não sei é se o COVID vai acabar por infectar quem tiver que infectar e que no fim o número de mortes vai ser semelhante em todos os países ocidentais, sendo que quem fez melhor o isolamento terá a situação de saúde pública mais controlada, mas também vai prolongar no tempo o desenvolvimento normal do surto.

A economia e os restantes casos de saúde, também, vão sofrer muito e no fim de contas nunca saberemos o que é que estava certo ou errado...(como a maioria das situações que ocorrem nas nossas vidas).

Pessoalmente, continuo a ter bastante cuidado, numa lógica estatística de reduzir a probabilidade de contágio ao máximo.


No fim disto o que se poderá questionar é qual foi o resultado em termos de poupança de mortes.

Podemos bem chegar a estimativas de que meter toda a gente de máscara, umas quantas normas de higiene e manter a vida normal, cancelando só grande aglomerados, "só aumentava" a mortalidade, por exemplo em 1000 mortes.
E nem são propriamente 1000 mortes que se pouparam, mas apenas os anos remanescentes dessas 1000 mortes, que se calhar já só eram, em média, mais 2 ou 3 anos.
Se calhar poupámos 3000 anos de vida ao custo de 10% do PIB. Se for assim, 20.000M de euros ficou bem carote porque nenhum país pagaria, em consciência, 20M de euros/por pessoa para prolongar 2 ou 3 anos de vida a idosos de 80 anos (basta lembrar os medicamentos da hepatite, em que eram pessoas muito mais novas e a eficácia eram bastante alta, e quantas morreram porque cada tratamento custava 50K, uma insignificância ao pé disto).

Eu estou convencido que foi a poupança de anos de vida mais cara, e provavelmente mais injustificada, da história da humanidade. E isto sem contar com danos colaterais de pessoas que terão cancros diagnosticados mais tarde, perda de qualidade de vida noutras patologias, etc.

Nota: Estou apenas a pensar à posterior e não a criticar o que foi ou devia ter sido feito.

Com base no que "pensamos conhecer" agora, este tipo de contas é fácil de fazer e até já tinha postado uma coisa parecida

Citar
Numa perspectiva puramente utilitária de eficiência económica, com base na distribuição dos mortos por faixa etária e percentagem de positivos nos testes realizados, e tivessemos a certeza que percentagens se mantinham independetemente das medidas de intervenção diria que se poderia aliviar bastante.
Nos dados reportados a % de testes positivos é certa de 12%, e 85% das mortes são com pessoas com mais de 70 anos. SE alguém tiver coragem de dizer que do ponto de vista da eficiência económica pessoas com mais de 70 anos são descartáveis, o nº de mortos com alguma utilidade económica seria 2% da população ou seja 200.000 o que é muito. Mas se limitarmos a 2000, o que daria um total de 14000 mil mortos (12000 eram à partida descartáveis) se calhar podia-se aliviar bastante as medidas.
Era no entanto necessário:
        Aceitar que a vida é uma competição económica e quem não for competitivo pode ser descartado
          Ter a certeza que percentagens actuais não iam mudar com a dimensão da epidemia

O que se sabia "a priori" era que:
O nº de mortes causados pelo Covid na China estava a crescer muito mais rapido do que no caso do SARS ou gripe suína (que já tinham assustado bastante) e China já ia em 3000 (nº que parecia astronómico na altura)
A taxa de letalidade com dados chineses era 3,4% e o R acho que 2,4, sem saber se havia distinção entre faixas estárias (dados chineses certamente não diziam nada acerca disso). A importância da faixa etária só se descobriu quando se começou a analisar os dados italianos para tentar perceber porque  a taxa de letalidade em Itália estava a ser muito superior à da China.

Com essa informação parecia esarmos na presença de uma pandemia galopante e a única maneira (com excepção da Suécia) de evitar colapso dos hospitais era reduzir o R aplicando quarentena.

No final o único ponto de comparação será com o caso sueco, cuja resposta foi dirigda por cientistas e não políticos. Será uma comparação entre racionalidade e frieza da ciência versus emotividade nas decisões políticas.
Neste momento Suécia compara bastante mal com os vizinhos, mas situação creio que nunca esteve perto de se tornar caótica e ainda estamos apenas a 1/4 de uma maratona.

Uma coisa que agora até faz sorrir, é o pânico que parecia existir por parte dos ocidentais residentes em Wuhan, com os governos a organizar repatriamentos, em que aqueles que o não faziam (Brasil acho que demorou) eram alvo de queixas de abandono etc.
Da maneira como as coisas evoluiram agora a análise (a posteriori) parece indicar que ficar em Wuhan era a solução mais segura  ;D
« Última modificação: 2020-05-06 18:08:50 por Zenith »

Zenith

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5259
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2987 em: 2020-05-06 18:04:29 »

Por outro lado, parafraseando o Robaz "ninguém fica para trás e o valor de uma única vida humana é inquantificável" e assim se ganha qualquer debate...


PS - O Robaz não disse aquela citação, mas no meu imaginativo todas as pessoas que dizem este tipo de frases porreiras são sempre o Robaz.  :) :)
Coitado do Robaz. Vai ver, numa argumentação, o nome a servir como estereotipo de algumas ideias com as quais não se concorda. "Estás a ser mesmo Robaz"  ;D
« Última modificação: 2020-05-06 21:03:43 por Zenith »

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2988 em: 2020-05-06 18:13:07 »
Com essa informação parecia esarmos na presença de uma pandemia galopante e a única maneira (com excepção da Suécia) de evitar colapso dos hospitais era reduzir o R aplicando quarentena.

No final o único ponto de comparação será com o caso sueco, cuja resposta foi dirigda por cientistas e não políticos. Será uma comparação entre racionalidade e frieza da ciência versus emotividade nas decisões políticas.
Não é só o confinar ou não confinar, mas também se foi muito ou pouco (entre países houve diferenças) e, muito importante, o timing.
Espanha é a campeã e os putos nem podiam sair do prédio para apanhar ar (confinamento extremamente forte). Pela lógica, deveriam ter ficado muito melhores que nós. Se não ficaram foi pelo timing (apanharam primeiro com isto).
Ou seja, nós fomos dos últimos e tivemos mais tempo para nos preparar (possivelmente a história mostrará que foi tempo desperdiçado - quando nos confinaram em Portugal, já um amigo meu Italiano me tinha mandado, na brincadeira, uma foto a ir comprar gel com máscara posta).

deMelo

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 12687
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2989 em: 2020-05-06 19:04:52 »
..... e mais um dia de sol na semana 19.

Hihihih

Enquanto continuo cheio de dúvidas sobre o COVID, e não afirmo nem nego nada, vejo que o deMelo considera que estamos perante o maior embuste da história contemporânea mundial. Se assim for, será que foi só uma alucinação colectiva ou isto interessa a alguém?

Sim...

1º Isto pode ter sido apenas uma gripe, com a característica de ser muito forte e algo mais mortífera que o normal.
2º O confinamento/quarentena não valeu de nada, ou mesmo que tenha valido, não compensou o prejuizo feito à economia e às pessoas.
3º Hipotese remota desta covid19 ter sido feita para ser um instrumento para alguém...
The Market is Rigged. Always.

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5284
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2990 em: 2020-05-06 19:45:35 »
Com essa informação parecia esarmos na presença de uma pandemia galopante e a única maneira (com excepção da Suécia) de evitar colapso dos hospitais era reduzir o R aplicando quarentena.

No final o único ponto de comparação será com o caso sueco, cuja resposta foi dirigda por cientistas e não políticos. Será uma comparação entre racionalidade e frieza da ciência versus emotividade nas decisões políticas.
Não é só o confinar ou não confinar, mas também se foi muito ou pouco (entre países houve diferenças) e, muito importante, o timing.
Espanha é a campeã e os putos nem podiam sair do prédio para apanhar ar (confinamento extremamente forte). Pela lógica, deveriam ter ficado muito melhores que nós. Se não ficaram foi pelo timing (apanharam primeiro com isto).
Ou seja, nós fomos dos últimos e tivemos mais tempo para nos preparar (possivelmente a história mostrará que foi tempo desperdiçado - quando nos confinaram em Portugal, já um amigo meu Italiano me tinha mandado, na brincadeira, uma foto a ir comprar gel com máscara posta).

Os gajos em Itália compram é gel para o cabelo.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13436
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2991 em: 2020-05-06 19:59:50 »
Eu não nego que existiu uma pandemia, nem que tivemos um pico de mortes neste espaço temporal comparativamente a anos anteriores. Só não sei é se o COVID vai acabar por infectar quem tiver que infectar e que no fim o número de mortes vai ser semelhante em todos os países ocidentais, sendo que quem fez melhor o isolamento terá a situação de saúde pública mais controlada, mas também vai prolongar no tempo o desenvolvimento normal do surto.

A economia e os restantes casos de saúde, também, vão sofrer muito e no fim de contas nunca saberemos o que é que estava certo ou errado...(como a maioria das situações que ocorrem nas nossas vidas).

Pessoalmente, continuo a ter bastante cuidado, numa lógica estatística de reduzir a probabilidade de contágio ao máximo.


No fim disto o que se poderá questionar é qual foi o resultado em termos de poupança de mortes.

Podemos bem chegar a estimativas de que meter toda a gente de máscara, umas quantas normas de higiene e manter a vida normal, cancelando só grande aglomerados, "só aumentava" a mortalidade, por exemplo em 1000 mortes.
E nem são propriamente 1000 mortes que se pouparam, mas apenas os anos remanescentes dessas 1000 mortes, que se calhar já só eram, em média, mais 2 ou 3 anos.
Se calhar poupámos 3000 anos de vida ao custo de 10% do PIB. Se for assim, 20.000M de euros ficou bem carote porque nenhum país pagaria, em consciência, 20M de euros/por pessoa para prolongar 2 ou 3 anos de vida a idosos de 80 anos (basta lembrar os medicamentos da hepatite, em que eram pessoas muito mais novas e a eficácia eram bastante alta, e quantas morreram porque cada tratamento custava 50K, uma insignificância ao pé disto).

Eu estou convencido que foi a poupança de anos de vida mais cara, e provavelmente mais injustificada, da história da humanidade. E isto sem contar com danos colaterais de pessoas que terão cancros diagnosticados mais tarde, perda de qualidade de vida noutras patologias, etc.

Nota: Estou apenas a pensar à posterior e não a criticar o que foi ou devia ter sido feito.

Com base no que "pensamos conhecer" agora, este tipo de contas é fácil de fazer e até já tinha postado uma coisa parecida

Citar
Numa perspectiva puramente utilitária de eficiência económica, com base na distribuição dos mortos por faixa etária e percentagem de positivos nos testes realizados, e tivessemos a certeza que percentagens se mantinham independetemente das medidas de intervenção diria que se poderia aliviar bastante.
Nos dados reportados a % de testes positivos é certa de 12%, e 85% das mortes são com pessoas com mais de 70 anos. SE alguém tiver coragem de dizer que do ponto de vista da eficiência económica pessoas com mais de 70 anos são descartáveis, o nº de mortos com alguma utilidade económica seria 2% da população ou seja 200.000 o que é muito. Mas se limitarmos a 2000, o que daria um total de 14000 mil mortos (12000 eram à partida descartáveis) se calhar podia-se aliviar bastante as medidas.
Era no entanto necessário:
        Aceitar que a vida é uma competição económica e quem não for competitivo pode ser descartado
          Ter a certeza que percentagens actuais não iam mudar com a dimensão da epidemia

O que se sabia "a priori" era que:
O nº de mortes causados pelo Covid na China estava a crescer muito mais rapido do que no caso do SARS ou gripe suína (que já tinham assustado bastante) e China já ia em 3000 (nº que parecia astronómico na altura)
A taxa de letalidade com dados chineses era 3,4% e o R acho que 2,4, sem saber se havia distinção entre faixas estárias (dados chineses certamente não diziam nada acerca disso). A importância da faixa etária só se descobriu quando se começou a analisar os dados italianos para tentar perceber porque  a taxa de letalidade em Itália estava a ser muito superior à da China.

Com essa informação parecia esarmos na presença de uma pandemia galopante e a única maneira (com excepção da Suécia) de evitar colapso dos hospitais era reduzir o R aplicando quarentena.

No final o único ponto de comparação será com o caso sueco, cuja resposta foi dirigda por cientistas e não políticos. Será uma comparação entre racionalidade e frieza da ciência versus emotividade nas decisões políticas.
Neste momento Suécia compara bastante mal com os vizinhos, mas situação creio que nunca esteve perto de se tornar caótica e ainda estamos apenas a 1/4 de uma maratona.

Uma coisa que agora até faz sorrir, é o pânico que parecia existir por parte dos ocidentais residentes em Wuhan, com os governos a organizar repatriamentos, em que aqueles que o não faziam (Brasil acho que demorou) eram alvo de queixas de abandono etc.
Da maneira como as coisas evoluiram agora a análise (a posteriori) parece indicar que ficar em Wuhan era a solução mais segura  ;D


e china  PCc tem fama mentir numeros

ou seja esses tres mil     para  mim queriam dizer 3 vezes mais
« Última modificação: 2020-05-06 20:00:34 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Ugly bull

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 643
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2992 em: 2020-05-06 20:04:27 »

na parte quemte e humida do brasil    mesmo no inverno sao 27 graus...


ha gente morrer na mesma

uma coisa e virus ficar fraco outra e ficar morto!

Nao tem a ver com temperatura mas com a incidencia sa radiação solar e, em particular, UV's, o natural vírus killer por excelência. Na primavera e verão as pessoas andam mais na rua ( menos contaminação por virus respiratórios) e apanham mais sol e exercitam-se mais (sistema imunitário mais forte). O hemisfério sul está a entrar no outono. Por cá estamos na primavera...a surgir 2a vaga ( é muito provavel) irá bater em setembro/ outubro. Suponho que os paises que tenham sofrido maus agora, sofram menos na próxima vaga. Há alguns indícios que, nos paises mais castigados, o virus ja circulasse em dezembro.
« Última modificação: 2020-05-06 20:05:10 por Ugly bull »

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13436
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2993 em: 2020-05-06 20:16:10 »
entao portugal e  lider nisto  de ter UV  alta no verao!
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Tridion

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2928
    • Ver Perfil
    • Tridion.twitter.com
Re: Coronavirus
« Responder #2994 em: 2020-05-06 20:20:10 »

Por outro lado, parafraseando o Robaz "ninguém fica para trás e o valor de uma única vida humana é inquantificável" e assim se ganha qualquer debate...


PS - O Robaz não disse aquela citação, mas no meu imaginativo todas as pessoas que dizem este tipo de frases porreiras são sempre o Robaz.  :) :)
Coitado do Robaz. Vai ver, numa argumentação, o nome a servir como estereotipo de algumas ideias com as quais não se concorda. "Está-se a ser mesmo Robaz"  ;D

Pelo contrário, é muita consideração pelo Robaz e gostava muito que as ideias dele funcionassem, mas diariamente tenho provas contrárias e o que eu abomino mesmo são aquelas pessoas que utilizam o diálogo idêntico ao Robaz para enganar os outros e fazer exactamente o contrário, também conhecidos por políticos.

O Robaz de certeza que pratica aquilo que apregoa, o que faz aumentar mais a consideração que já tenho por ele.
« Última modificação: 2020-05-06 20:20:38 por Tridion »
______________________________________
Bons Negócios
http://twitter.com/TridionTrader
http://theknownothinginvestor.com/

deMelo

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 12687
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2995 em: 2020-05-06 20:46:26 »
Dentro de 15 dias vamos ter resposta para algumas teorias.

Daqui a 15 dias tem que ser completamente residual o número de novos infectados. Eu diria que diariamente teriam que ser sempre menos de 30 casos novos de covid19.
The Market is Rigged. Always.

Zenith

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5259
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2996 em: 2020-05-06 21:01:04 »
UK é o primeiro país europeu a passar 30.000 mortes.
Parece-me ser o caso mais paradigmático no atraso do timing para responder ao virus.

Vimeiro

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensagens: 484
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2997 em: 2020-05-06 21:01:48 »

Por outro lado, parafraseando o Robaz "ninguém fica para trás e o valor de uma única vida humana é inquantificável" e assim se ganha qualquer debate...


PS - O Robaz não disse aquela citação, mas no meu imaginativo todas as pessoas que dizem este tipo de frases porreiras são sempre o Robaz.  :) :)
Coitado do Robaz. Vai ver, numa argumentação, o nome a servir como estereotipo de algumas ideias com as quais não se concorda. "Está-se a ser mesmo Robaz"  ;D

Pelo contrário, é muita consideração pelo Robaz e gostava muito que as ideias dele funcionassem, mas diariamente tenho provas contrárias e o que eu abomino mesmo são aquelas pessoas que utilizam o diálogo idêntico ao Robaz para enganar os outros e fazer exactamente o contrário, também conhecidos por políticos.

O Robaz de certeza que pratica aquilo que apregoa, o que faz aumentar mais a consideração que já tenho por ele.

 ;D

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5284
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2998 em: 2020-05-06 21:14:37 »
Dentro de 15 dias vamos ter resposta para algumas teorias.

Daqui a 15 dias tem que ser completamente residual o número de novos infectados. Eu diria que diariamente teriam que ser sempre menos de 30 casos novos de covid19.

Andas muito optimista. Mesmo muito.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

kitano

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 8677
    • Ver Perfil
"Como seria viver a vida que realmente quero?"