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Autor Tópico: Coisas do PAN  (Lida 37002 vezes)

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Re: Coisas do PAN
« Responder #200 em: 2019-07-15 17:17:05 »
Vejam aqui a ideia e depois vejam as noticias do crime ao Rio Tejo que esta logo por baixo na pagina ...

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/pan-quer-recuperar-profissao-de-guarda-rios-e-contratar-pelo-menos-350-profissionais-288477

Reg

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Re: Coisas do PAN
« Responder #201 em: 2019-07-15 17:29:01 »
https://observador.pt/especiais/como-os-caes-chegaram-a-portugal/

caes sem donos deixam ser animais companhia, de caca ou que seja passam ser tipo
 animais bravos  como lobos  afinal cao  comecou por ser lobo



em lisboa sao  tipo caes da "realeza"  pouco sabem o que e cao selvagem  ha varios seculos

varios seculos depoes vao comecar saber o que e cao virar lobo



Os relatos que nos ficaram dos estrangeiros que no século XVIII visitaram Portugal aludem aos milhares de cães que devoravam os restos de comida, exercendo, assim, uma verdadeira ação profilática a nível de limpeza urbana. Veja-se apenas um exemplo: em 1796, o francês Joseph-Barthélémy-François Carrère escreveu:

«Não há rua de Lisboa onde os estrangeiros não tenham a impressão desagradável que lhes é dada pela multidão de cães vadios, magros e escanzelados e tinhosos que as percorrem. O português, que já está acostumado, nem dá por eles. São cães sem dono, nem poiso certo; vivem nas ruas, alimentando-se com o que encontram e andam sempre famintos. Durante o dia correm as ruas, abrigam-se nos portais, no fundo dos pátios, nas cavalariças das seges de aluguer; à noite, quando chega a hora dos despejos, agrupam-se aos quarenta e cinquenta diante dos botequins e das tabernas, esperando o despejo dos lixos, dos excrementos, das cascas, dos ossos, das águas das lavagens da louça que se foram juntando durante o dia. Chegado o feliz momento, lançam-se vorazmente às imundícies, procurando saciar nelas a fome, devorando tudo o que encontram. Este banquete é sempre tumultuoso: o ruído das queixadas triturando ouve-se à distância, mutuamente se empurram, apertam e agridem, rosnam uns contra os outros, mordem-se, laceram-se na disputa dos restos que ficaram desprezados pelos animais domésticos. Nestas alturas é perigoso passar perto deles, pois enfurecem-se, no receio de que lhes roubem os miseráveis restos. O transeunte pode pagar a distração por algumas mordeduras. Finda a refeição, a canzoada dispersa-se; uns vão para os portais, para as esquinas ou para debaixo de qualquer arco, a fim de ali passarem a noite, até que ao nascer do dia de novo se espalham pelas ruas».

Sendo omnipresente, o cão entrava com frequência em igrejas, havendo uma pessoa responsável por o expulsar, o chamado perreiro, que se acha documentado, por exemplo, para a sé do Funchal nos séculos XVI a XVIII.


no mundo rural nao ha burguesia com restos.... ha apenas outros animais vivos  para matar fome ficam lobos para sobreviver
« Última modificação: 2019-07-15 17:46:38 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

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Re: Coisas do PAN
« Responder #202 em: 2019-07-15 17:57:20 »
https://observador.pt/especiais/como-os-caes-chegaram-a-portugal/

caes sem donos deixam ser animais companhia, de caca ou que seja passam ser tipo
 animais bravos  como lobos  afinal cao  comecou por ser lobo



em lisboa sao  tipo caes da "realeza"  pouco sabem o que e cao selvagem  ha varios seculos

varios seculos depoes vao comecar saber o que e cao virar lobo



Os relatos que nos ficaram dos estrangeiros que no século XVIII visitaram Portugal aludem aos milhares de cães que devoravam os restos de comida, exercendo, assim, uma verdadeira ação profilática a nível de limpeza urbana. Veja-se apenas um exemplo: em 1796, o francês Joseph-Barthélémy-François Carrère escreveu:

«Não há rua de Lisboa onde os estrangeiros não tenham a impressão desagradável que lhes é dada pela multidão de cães vadios, magros e escanzelados e tinhosos que as percorrem. O português, que já está acostumado, nem dá por eles. São cães sem dono, nem poiso certo; vivem nas ruas, alimentando-se com o que encontram e andam sempre famintos. Durante o dia correm as ruas, abrigam-se nos portais, no fundo dos pátios, nas cavalariças das seges de aluguer; à noite, quando chega a hora dos despejos, agrupam-se aos quarenta e cinquenta diante dos botequins e das tabernas, esperando o despejo dos lixos, dos excrementos, das cascas, dos ossos, das águas das lavagens da louça que se foram juntando durante o dia. Chegado o feliz momento, lançam-se vorazmente às imundícies, procurando saciar nelas a fome, devorando tudo o que encontram. Este banquete é sempre tumultuoso: o ruído das queixadas triturando ouve-se à distância, mutuamente se empurram, apertam e agridem, rosnam uns contra os outros, mordem-se, laceram-se na disputa dos restos que ficaram desprezados pelos animais domésticos. Nestas alturas é perigoso passar perto deles, pois enfurecem-se, no receio de que lhes roubem os miseráveis restos. O transeunte pode pagar a distração por algumas mordeduras. Finda a refeição, a canzoada dispersa-se; uns vão para os portais, para as esquinas ou para debaixo de qualquer arco, a fim de ali passarem a noite, até que ao nascer do dia de novo se espalham pelas ruas».

Sendo omnipresente, o cão entrava com frequência em igrejas, havendo uma pessoa responsável por o expulsar, o chamado perreiro, que se acha documentado, por exemplo, para a sé do Funchal nos séculos XVI a XVIII.


no mundo rural nao ha burguesia com restos.... ha apenas outros animais para matar fome

no ano passado , alias faz agora 1 ano , á saida do trabalho , desci as escadas que da para o estacionamento , ouvi um barulho e estava um cao enorme no meu lado direito , ouvi logo outro barulho e parecia um filme de terror , um igual mas do lado esquerdo que ainda fingiu lançar se a mim. Antes de alguma coisa , decidi ser eu a lançar me a eles , fiz barulho e esbracejei , foram embora . Poderia ter corrido mal.


kitano

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Re: Coisas do PAN
« Responder #203 em: 2019-07-15 17:59:05 »
O problema do PAN é que não têm massa crítica para a maior parte das propostas que vêem a público. Defender coisas fofinhas não chega. Genericamente imensas pessoas podem concordar com o bem estar animal e com a defesa do ambiente. Mas todas as opções têm custos e consequências e é aí que falta massa crítica para apresentar propostas sérias.
Adicionalmente têm uma veia ditaturial que nem têm noção. Quase tudo o que propõem são imposições à liberdade dos outros pela força da lei.
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Reg

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Re: Coisas do PAN
« Responder #204 em: 2019-07-15 18:00:01 »
estas lisboa

eles  estam habituados comer restos mesmo vadios


se fosse campo......estam habituados comer carne viva podem olhar para humano como um almoco
« Última modificação: 2019-07-15 18:11:14 por Reg »
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Re: Coisas do PAN
« Responder #205 em: 2019-07-16 09:33:35 »
O problema do PAN é que não têm massa crítica para a maior parte das propostas que vêem a público. Defender coisas fofinhas não chega. Genericamente imensas pessoas podem concordar com o bem estar animal e com a defesa do ambiente. Mas todas as opções têm custos e consequências e é aí que falta massa crítica para apresentar propostas sérias.
Adicionalmente têm uma veia ditaturial que nem têm noção. Quase tudo o que propõem são imposições à liberdade dos outros pela força da lei.

Eu vejo o Pan como um complemento , e acho que estamos bem melhor com eles do que sem eles.

O Partido tem 10 anos (salvo erro) , nao consigo concordar contigo no que diz respeito a coisas fofinhas e so estar restringindo ao animal e defesa do ambiente , ai esta um grande erro , desassociar estes assuntos do homem ou do bem estar do homem , nao me parece certo.

Que imposiçoes á liberdade é que falas?


Punicao severa para poluidores , visto que o governo e as ditas empresas cobrem tudo e nunca mais se ouve falar da coisa , por exemplo?

Tourada?

Corrida de galgos?

Tridion

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Re: Coisas do PAN
« Responder #206 em: 2019-07-16 09:39:27 »
canis ja estao cheios

ainda mal comecou
A tendência é para piorar muito porque o estado raramente planeia correctamente, não seria com os canis que passariam a ser competentes. Nos hospitais o estado mantém as pessoas ordeiramente em listas de espera. Mas nos cães não lhes pode dizer para esperarem um bocadinho até os canis estarem prontos.

Ter de manter cães vivos + crescimento descontrolado + adopções insuficientes = matilhas. Não há outro desfecho possível (a não ser que comecemos a exportar cães).
Nenhum autarca é burro ao ponto de recolher todos os cães vadios da rua, a não ser haja um ataque. Se o fizesse ia ter ainda maior excesso de lotação e mediatamente o PAN e toda a comunicação social à perna a denunciar as más condições em que mantém os bichos. É preso por ter cão (literalmente) e preso por não ter.
É perfeitamente compreensível que a resposta dos autarcas perante o excesso de lotação e impossibilidade de abater seja, simplesmente, assobiar a não ser que hajam ataques.

O karma vai ser quando as pessoas que têm cães forem atacadas e os seus cães mortos ou seriamente feridos por outros cães vadios. Já aconteceu e irá acontecer com muito mais frequência. Com os cumprimentos do PAN.
Daqui a uns anos, quando isto amadurecer (as cadelas têm o cio de 6 em 6 meses, salvo erro, e a gestão é de 2 meses), será de pensar duas vezes antes de fazer passeios com crianças pequenas em zonas de matas e floresta.

Eheheheh, oh Auto estás a fazer muita fé no cumprimento da lei por parte das autarquias. Se o problema se agravar muito, o veterinário vai começar a dizer que os animais estão em péssimas condições e têm que ser eutanasiados.

Quem é que vai fiscalizar se estavam mesmo em más condições? Um país como o nosso que funciona como funciona, também, dá para se escrever em linhas tortas coisas certas.  :)
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Re: Coisas do PAN
« Responder #207 em: 2019-07-16 09:59:38 »
Não tenho dúvidas que no limite é isso que vai acontecer.  :D (o próximo passo é o PAN fazer % de eutanasiados por "doença" das várias autarquias e a denunciar ao ministério público aquelas câmaras onde existe uma % anormal de cães doentes).

A postura será nunca recolher das ruas a não ser que haja problemas. Aqui em Loures até têm uma minuta com que respondem. Eu já tenho 3 cartas, de 3 ocorrências diferentes, em locais diferentes, com cães diferentes, e são todas iguais. Disparam sempre a mesma carta (que em resumo diz que os cães são alimentados por desconhecidos e os cães conhecem os procedimentos de recolha e não se deixam apanhar - em Loures há claramente um nível elevado de inteligência, até nos cães  ;D).

Se as câmaras não têm capacidade para resolver coisas mais importantes, só um ingénuo do PAN é que acha que vão resolver problemas de cães.

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Re: Coisas do PAN
« Responder #208 em: 2019-07-16 10:05:09 »
Não sei noutras câmaras, mas na minha já tentaram que o veterinário fosse eutanasiar um cão "saudável" e ele recusou-se.

Auto, olha que os cães até são bem espertos. Sei de uma cadela que já fizeram de tudo para a tentar apanhar (para a esterilizar) mas nunca conseguiram. Já envolveu diversas armadilhas, carne com anestesiante e nada. Com essa brincadeira o veterinário já perdeu mais de dois dias de trabalho intenso. :)
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
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Re: Coisas do PAN
« Responder #209 em: 2019-07-16 10:13:02 »
Não sei noutras câmaras, mas na minha já tentaram que o veterinário fosse eutanasiar um cão "saudável" e ele recusou-se.
Também não me surpreende. Se a coisa se sabe o tipo possivelmente pode perder a licença e ser criminalmente punido. Nem todos quererão arriscar a carreira por um problema que não foram eles que criaram.

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Re: Coisas do PAN
« Responder #210 em: 2019-07-16 10:18:34 »
Olha ha uns anos... encontrei a caminho do comboio num terreno que da para a rua/estrada um cocker que nao se mexia...nao estava magro...

Liguei para varios sitios aqui na zona de Oeiras e ninguem fez caso , consegui o contacto de uma advogada que faz parte do Pan penso que ate é daqui de Oeiras , em meia hora ficou tratado....
A diferença foi de ter sido ela a ligar e nao eu.

Nao menosprezes o que se possa conseguir ;D

Automek

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Re: Coisas do PAN
« Responder #211 em: 2019-07-16 16:57:07 »
Multa mínima de 25 euros para quem atirar beatas ao chão
Vá lá que houve algum bom senso de não ir atrás dos taradinhos fascistas do PAN que queriam uma beata no chão como contra ordenação ambiental.

Agora estou é pensar no cinzeiro. É ocupação da via pública ou não ? É preciso licença camarária ? E pode ser qualquer um ? Se for zona histórica é preciso que a direcção geral do património e as outras quatrocentas e vinte e quatro entidades culturais aprovem o design e o material do qual é feito o cinzeiro ? Há todo um mundo para explorar a partir daqui, graças ao PAN.

Eu fico bastante contente que esta lei tenha aparecido porque assim as beatas vão desaparecer das ruas, tal como os dejectos dos cães desapareceram dos nossos passeios desde que passou a haver uma lei para isso.

Como se não houvesse já legislação para quem deita lixo para a rua. É preciso é fazer leis para fingirem que estão a trabalhar.

vbm

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Re: Coisas do PAN
« Responder #212 em: 2019-07-16 17:12:47 »
São leis cujo destino é afugentar moscas.

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Re: Coisas do PAN
« Responder #213 em: 2019-07-16 17:15:28 »
Multa mínima de 25 euros para quem atirar beatas ao chão
Vá lá que houve algum bom senso de não ir atrás dos taradinhos fascistas do PAN que queriam uma beata no chão como contra ordenação ambiental.

Agora estou é pensar no cinzeiro. É ocupação da via pública ou não ? É preciso licença camarária ? E pode ser qualquer um ? Se for zona histórica é preciso que a direcção geral do património e as outras quatrocentas e vinte e quatro entidades culturais aprovem o design e o material do qual é feito o cinzeiro ? Há todo um mundo para explorar a partir daqui, graças ao PAN.

Eu fico bastante contente que esta lei tenha aparecido porque assim as beatas vão desaparecer das ruas, tal como os dejectos dos cães desapareceram dos nossos passeios desde que passou a haver uma lei para isso.

Como se não houvesse já legislação para quem deita lixo para a rua. É preciso é fazer leis para fingirem que estão a trabalhar.


nunca te vi  queixares sobre isto quando foi o PS , PSD , CDS a propor.. , oh espera eles so propoem mais impostos...
Pior é a malta que fuma ao volante , no campo , praia  e ao pe de crianças ....  Nunca vi um bom condutor a fumar enquanto conduz...
Mesmo mau quando sao mulheres e a fumarem enquanto conduzem..

Nem acredito que se discute isto...
« Última modificação: 2019-07-16 17:17:22 por Bartolomeu Portugues »

vdap

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Re: Coisas do PAN
« Responder #214 em: 2019-07-16 17:28:54 »
Esta lei dá para adaptar a máxima, "Lei sem acção é ilusão"; e esta deve ser igual; Quem vai fiscalizar isto? A brigada anti beata?

É muito fácil ser um partido de nicho, os assuntos sérios e difíceis de legislar, deixemos para os outros! Nós propomos leis extremamente direccionadas em assuntos que ninguém pega,  p/ o resto vamos abanando com a cabeça, dizendo nim!

A minha questão para todas as pessoas que trabalham comigo é: Se tudo ficasse como está, qual seria as 3 acções que poderíamos tomar para ter um impacto  enorme no nosso bem estar daqui a 1 ano?

Decerto cães e beatas não seria prioridade, até porque já vimos que sobrepõe outras leis que já existem! como refere o @Automek;

Mas eu até nem sou um tipo de discutir politica. Só acho que o PAN está a aproveitar o Nicho que está, abana com bandeiras que no fim acaba por não dar em nada...
The duty of a patriot is to protect his country from its government

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Re: Coisas do PAN
« Responder #215 em: 2019-07-16 17:52:18 »
Esta lei dá para adaptar a máxima, "Lei sem acção é ilusão"; e esta deve ser igual; Quem vai fiscalizar isto? A brigada anti beata?

É muito fácil ser um partido de nicho, os assuntos sérios e difíceis de legislar, deixemos para os outros! Nós propomos leis extremamente direccionadas em assuntos que ninguém pega,  p/ o resto vamos abanando com a cabeça, dizendo nim!

A minha questão para todas as pessoas que trabalham comigo é: Se tudo ficasse como está, qual seria as 3 acções que poderíamos tomar para ter um impacto  enorme no nosso bem estar daqui a 1 ano?

Decerto cães e beatas não seria prioridade, até porque já vimos que sobrepõe outras leis que já existem! como refere o @Automek;

Mas eu até nem sou um tipo de discutir politica. Só acho que o PAN está a aproveitar o Nicho que está, abana com bandeiras que no fim acaba por não dar em nada...

é um complemento e um começo.

Mas é fixe o nosso filho esta na praia e meter beatas na boca por exemplo , igualmente mau é o vidro , falam do plastico , dos caes , mas eu vejo vidro em todo o lado e em caco....

Automek

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Re: Coisas do PAN
« Responder #216 em: 2019-07-16 17:52:59 »
É isso. Beata é lixo e a lei para quem deita lixo fora já existe. Fazer uma lei para beatas é simplesmente uma forma de mostrar que existem e tentar captar mais alguns votantes. Isto vai ter tanta eficácia como a lei dos dejectos, a lei do lixo no chão e a lei de não atirar lixo pela janela do carro. Só existem no diário da república e na cabeça dos iluminados que as produzem e aprovam. Os adeptos do PAN batem palmas mas nem percebem o absurdo desta duplicação de leis. O PAN é isto. Não lhes peçam mais.

Automek

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Re: Coisas do PAN
« Responder #217 em: 2019-07-17 09:46:15 »
Como se esperava, isto das beatas não pára por aqui. Vai ser todo um mundo de dinheiro e de gente a gravitar à volta do assunto.

Restaurantes vão ter financiamento para cinzeiros

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Re: Coisas do PAN
« Responder #218 em: 2019-07-17 10:05:43 »
Como se esperava, isto das beatas não pára por aqui. Vai ser todo um mundo de dinheiro e de gente a gravitar à volta do assunto.

Restaurantes vão ter financiamento para cinzeiros

é estupido , acho que ontem ainda li qualquer coisa do genero , enfim , estupido.
Vamos dar tempo ao tempo e ver como corre , pelos vistos estao "sozinhos" contra a tourada por exemplo.
Mesmo nesta questao das beatas o CDS absteve se, alias é a posiçao normal deles.. menos quando lhes interessa.

Localmente (Oeiras) o mote é contra o herbicida proibido , que esta provado fazer mal á vida , seja humana , animal , vegetal. É uma luta ja de algum tempo, e a ser verdade , como nao apoiar?


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Re: Coisas do PAN
« Responder #219 em: 2019-07-17 10:11:34 »
Contra o uso de herbicidas prejudiciais e cancerígenos pela Câmara Municipal de Oeiras. (CMO)
Para: Câmara Municipal de Oeiras
Como é de conhecimento geral a todos os moradores do concelho de Oeiras. Não só pela informação afixada pela Câmara de Oeiras dias antes de usar o herbicida mas também por informações transmitida pelos próprios colaboradores, o herbicida com a sustância activa (glifosato).

Vários estudos apontam que o glifosato é responsável pelo aparecimento de células cancerígenas e, também de fomentar o crescimento das mesmas células malignas.
A OMS (Organização Mundial da Saúde) emitiu um parecer a alertar sobre o perigo da sustância já em 2015. Informação transmitida pelo Diário de Notícias no dia 20/03/2015.

A Câmara insiste em ENVENENAR os seus munícipes com venenos cancerígenas quando há opções mais saudáveis não só para todos os munícipes e também para as mascotes e animais que fazem do concelho de Oeiras, o seu lar.
Também há casos dos próprios colaboradores terem sido ENVENENADOS e tiveram de receber cuidados médicos.

O Glifosato se mantém e se infiltra para os lençóis freaticos, a comida e se aloja no seu corpo, no meu e dos nossos filhos.

Gostaríamos de ver uma mudança na utilização de TOXINAS CANCERÍGENAS na porta da nossa casa.

De nada vale tentar melhorar as condições de vida dos munícipes com infraestruturas se depois vão envenenar-nos.

Agradecíamos a actual presidência da Câmara Municipal de Oeiras e as seguintes, sem olhar a cores políticas que tomem uma medida definitiva na eliminação do VENENO que é o GLIFOSATO.