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Autor Tópico: Portfólio de stocks para os próximos 10 anos  (Lida 5004 vezes)

lee

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Re: Portfólio de stocks para os próximos 10 anos
« Responder #20 em: 2018-08-29 21:59:32 »
Pelas 2 razões que referiste. E por sob esta óptica estarmos a falar de  segurar por um horizonte de 10 anos que é muito tempo.

As únicas vezes que toquei em financeiras acho que mencionei aqui. Foi bpi e bcp

lee

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Re: Portfólio de stocks para os próximos 10 anos
« Responder #21 em: 2018-08-29 22:11:04 »
Junta aí uma empresa de marijuana... cannabis rule...
Só hoje algumas subiram mais de 2 dígitos!!
Mas não será agora a altura ideal.. mas será de acompanhar lá para o final do ano... com uma pequena posição! Mas será de acompanhar as notícias de aprovação para isto para aquilo... para cerveja ;)

Agora VISA e afins... ou acompanham as mudanças ou já eram... mas não será nos próximos 2 anos mantendo-se o core atual.
Eu penso que VISA e outros mudem o core a até sejam atores na segurança online.
Lembrei-me de fazer uma pequena pesquisa se por acaso a VISA já não estaria a fazer mudanças... e:
"Visa Launches First Phase of Blockchain B2B Payments"


Olhei para as stocks de canabis há uns tempos atrás e pareceu-me tudo especulativo sem qualidade e caro.

Outras áreas que se fala para o futuro:

robotica, automação, IA, cloud computing, big data, cyber security, 5G, 3d printers,
veiculos eletricos, lithium,
renováveis, turbinas vento, paineis solares, self driving, veiculos eletricos,
jogos de computador?
água / agricultura e waste management ?

Ou apostar 2 áreas onde nunca há crise: Morte e luxo  8) (acho que já vi o DeMelo a utilizar esta expressão aqui no forum, so props to him)

2 stocks que tenho debaixo de olho nesta área que estão na carteira do Kin, Orpea e LVMH

O problema disto é conseguir escolher / encontrar empresas nestas áreas a um bom preço e que tenham sucesso num horizonte de 10 anos.

http://2oqz471sa19h3vbwa53m33yj.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2017/07/infographic-timeline-of-future-technology.jpg

Counter Retail Trader

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Re: Portfólio de stocks para os próximos 10 anos
« Responder #22 em: 2018-08-29 22:12:32 »
Junta aí uma empresa de marijuana... cannabis rule...
Só hoje algumas subiram mais de 2 dígitos!!
Mas não será agora a altura ideal.. mas será de acompanhar lá para o final do ano... com uma pequena posição! Mas será de acompanhar as notícias de aprovação para isto para aquilo... para cerveja ;)

Agora VISA e afins... ou acompanham as mudanças ou já eram... mas não será nos próximos 2 anos mantendo-se o core atual.
Eu penso que VISA e outros mudem o core a até sejam atores na segurança online.
Lembrei-me de fazer uma pequena pesquisa se por acaso a VISA já não estaria a fazer mudanças... e:
"Visa Launches First Phase of Blockchain B2B Payments"


Olhei para as stocks de canabis há uns tempos atrás e pareceu-me tudo especulativo sem qualidade e caro.

Outras áreas que se fala para o futuro:

robotica, automação, IA, cloud computing, big data, cyber security, 5G, 3d printers,
veiculos eletricos, lithium,
renováveis, turbinas vento, paineis solares, self driving, veiculos eletricos,
jogos de computador?
água / agricultura e waste management ?

Ou apostar 2 áreas onde nunca há crise: Morte e luxo  8) (acho que já vi o DeMelo a utilizar esta expressão aqui no forum, so props to him)

2 stocks que tenho debaixo de olho nesta área que estão na carteira do Kin, Orpea e LVMH

O problema disto é conseguir escolher / encontrar empresas nestas áreas a um bom preço e que tenham sucesso num horizonte de 10 anos.

http://2oqz471sa19h3vbwa53m33yj.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2017/07/infographic-timeline-of-future-technology.jpg


ja postei empresas relacionadas com agua e cyber .

lee

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Re: Portfólio de stocks para os próximos 10 anos
« Responder #23 em: 2018-08-29 22:17:18 »
posta ai, se tiveres alguma coisa recente debaixo de olho

Quem se falava muito que ia apostar em água era o Michael Burry do big short.

Mas foi cheirar e na altura não encontrei nada, o fundo dele tinha uma grande % em apple e google

Counter Retail Trader

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Re: Portfólio de stocks para os próximos 10 anos
« Responder #24 em: 2018-08-30 00:37:33 »
posta ai, se tiveres alguma coisa recente debaixo de olho

Quem se falava muito que ia apostar em água era o Michael Burry do big short.

Mas foi cheirar e na altura não encontrei nada, o fundo dele tinha uma grande % em apple e google

agua vais ter que perder tempo...

de resto

TEMENOS GROUP (TEMN)   

SYNOPSYS (SNPS)

RAPID7 INC (RPD)  --» watchout...

FIREEYE INC (FEYE)

CYBERARK SOFTWARE LTD (CYBR)   

deMelo

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Re: Portfólio de stocks para os próximos 10 anos
« Responder #25 em: 2018-08-30 01:49:26 »
Morte e luxo.
...big margins.

(Saúde também é do meu agrado)
The Market is Rigged. Always.

Counter Retail Trader

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Re: Portfólio de stocks para os próximos 10 anos
« Responder #26 em: 2018-08-30 09:26:48 »
Morte e luxo.
...big margins.

(Saúde também é do meu agrado)

tambem tinha cotadas de morte e pre morte   ;D  , resistentes a qualquer ciclo economico... um must em qualquer carteira

JohnyRobaz

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Re: Portfólio de stocks para os próximos 10 anos
« Responder #27 em: 2018-08-30 10:21:35 »
Morte e luxo.
...big margins.

(Saúde também é do meu agrado)

Quais as melhores para esses nichos?

deMelo

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Re: Portfólio de stocks para os próximos 10 anos
« Responder #28 em: 2018-08-30 10:58:21 »
Morte e luxo.
...big margins.

(Saúde também é do meu agrado)

Quais as melhores para esses nichos?

A da Louis Vuitton está em máximos de sempre (LVMH). O momentum provavelmente já passou. Foram 2 ou 3 anos muito bons.
The Market is Rigged. Always.

Automek

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Re: Portfólio de stocks para os próximos 10 anos
« Responder #29 em: 2018-08-30 11:06:31 »
Morte e luxo.
...big margins.

(Saúde também é do meu agrado)
Big margins tendem a desaparecer se for fácil competir.

No luxo consigo perceber o porquê de não ser fácil (Louis Vuitton é Louis Vuitton), mas porque é que a morte não atrai concorrentes dispostos a comerem essa fatia "excessiva" de margin ?

JohnyRobaz

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Re: Portfólio de stocks para os próximos 10 anos
« Responder #30 em: 2018-08-30 11:07:18 »
Morte e luxo.
...big margins.

(Saúde também é do meu agrado)

Quais as melhores para esses nichos?

A da Louis Vuitton está em máximos de sempre (LVMH). O momentum provavelmente já passou. Foram 2 ou 3 anos muito bons.

Sim, tenho acompanhado mas não a apanhei a tempo. Mas estava até mais curioso com as da morte.

Automek

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Re: Portfólio de stocks para os próximos 10 anos
« Responder #31 em: 2018-08-30 11:27:03 »
https://seekingalpha.com/article/4202243-top-10-stocks-next-10-years

As escolhas do autor foram :
apple
microsoft
google
nvidia
boeing
disney
nike
starbucks
visa
wp carey
Se me pedissem para escolher nesta lista as 3 acções que penso terem mais probabilidade, daqui a 10 anos, de estar com idêntica performance que hoje seria assim:
1. boeing
2. google
3. starbucks

Não quer dizer que as outras não estejam. O que penso que é as outras têm mais risco de sofrer mudanças radicais (como aconteceu com a Nokia nos anos 00) do que estas três.

deMelo

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Re: Portfólio de stocks para os próximos 10 anos
« Responder #32 em: 2018-08-30 11:37:23 »
Morte e luxo.
...big margins.

(Saúde também é do meu agrado)
Big margins tendem a desaparecer se for fácil competir.

No luxo consigo perceber o porquê de não ser fácil (Louis Vuitton é Louis Vuitton), mas porque é que a morte não atrai concorrentes dispostos a comerem essa fatia "excessiva" de margin ?

Na morte e na saúde, desde que bem colocado no mercado, o teu produto e serviço tem uma elasticidade preço brutal.
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Automek

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Re: Portfólio de stocks para os próximos 10 anos
« Responder #33 em: 2018-08-30 11:47:37 »
Na morte e na saúde, desde que bem colocado no mercado, o teu produto e serviço tem uma elasticidade preço brutal.
A parte da elasticidade do preço percebo (a decisão é feita num período muito emocional e é fácil cobrar extras e upgrades).

O que não entendo é o porquê dos lucros "excessivos" dessa indústria, sendo este (morte) é um serviço em que o brand não é relevante (ao contrário da indústria de luxo em que a marca é o que interessa e é dificílima de construir).

Por outras palavras, se há um gajo ter uma grande margem porque vende um caixão de madeira não-sei-de-onde e o tecido XPTO e revestimento não-sei-quê e no velório vende o serviço premium em vez do básico e a lápide blá, blá, blá, é estranho que não apareça um tipo ao lado a montar idêntico negócio. E mais outro. E mais outro. E mais outro. Até essas big margins irem minguando ao ponto de já não serem big margins.

JohnyRobaz

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Re: Portfólio de stocks para os próximos 10 anos
« Responder #34 em: 2018-08-30 11:55:18 »
Na morte e na saúde, desde que bem colocado no mercado, o teu produto e serviço tem uma elasticidade preço brutal.
A parte da elasticidade do preço percebo (a decisão é feita num período muito emocional e é fácil cobrar extras e upgrades).

O que não entendo é o porquê dos lucros "excessivos" dessa indústria, sendo este (morte) é um serviço em que o brand não é relevante (ao contrário da indústria de luxo em que a marca é o que interessa e é dificílima de construir).

Por outras palavras, se há um gajo ter uma grande margem porque vende um caixão de madeira não-sei-de-onde e o tecido XPTO e revestimento não-sei-quê e no velório vende o serviço premium em vez do básico e a lápide blá, blá, blá, é estranho que não apareça um tipo ao lado a montar idêntico negócio. E mais outro. E mais outro. E mais outro. Até essas big margins irem minguando ao ponto de já não serem big margins.

Pois, era esse o meu raciocínio também. Nem sequer conhecia nenhuma funerária cotada em bolsa, mas depois de uma pesquisa rápida deparei-me com uma StoneMor, e o gráfico deles não é assim tão agradável. Mas até pode é estar agora bom para comprar.

deMelo

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Re: Portfólio de stocks para os próximos 10 anos
« Responder #35 em: 2018-08-30 12:16:02 »
Na morte e na saúde, desde que bem colocado no mercado, o teu produto e serviço tem uma elasticidade preço brutal.
A parte da elasticidade do preço percebo (a decisão é feita num período muito emocional e é fácil cobrar extras e upgrades).

O que não entendo é o porquê dos lucros "excessivos" dessa indústria, sendo este (morte) é um serviço em que o brand não é relevante (ao contrário da indústria de luxo em que a marca é o que interessa e é dificílima de construir).

Por outras palavras, se há um gajo ter uma grande margem porque vende um caixão de madeira não-sei-de-onde e o tecido XPTO e revestimento não-sei-quê e no velório vende o serviço premium em vez do básico e a lápide blá, blá, blá, é estranho que não apareça um tipo ao lado a montar idêntico negócio. E mais outro. E mais outro. E mais outro. Até essas big margins irem minguando ao ponto de já não serem big margins.

Provavelmente é um negócio muito local. Não dá para alavancar. Nem se tiram muitas vantagens ou sinergias de grandes fusões.

Eu não tenho em carteira nenhuma cotada relacionada com a morte. Há negócios também fora da bolsa!  ;)
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Counter Retail Trader

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Re: Portfólio de stocks para os próximos 10 anos
« Responder #36 em: 2018-08-30 12:39:05 »
Na morte e na saúde, desde que bem colocado no mercado, o teu produto e serviço tem uma elasticidade preço brutal.
A parte da elasticidade do preço percebo (a decisão é feita num período muito emocional e é fácil cobrar extras e upgrades).

O que não entendo é o porquê dos lucros "excessivos" dessa indústria, sendo este (morte) é um serviço em que o brand não é relevante (ao contrário da indústria de luxo em que a marca é o que interessa e é dificílima de construir).

Por outras palavras, se há um gajo ter uma grande margem porque vende um caixão de madeira não-sei-de-onde e o tecido XPTO e revestimento não-sei-quê e no velório vende o serviço premium em vez do básico e a lápide blá, blá, blá, é estranho que não apareça um tipo ao lado a montar idêntico negócio. E mais outro. E mais outro. E mais outro. Até essas big margins irem minguando ao ponto de já não serem big margins.

Pois, era esse o meu raciocínio também. Nem sequer conhecia nenhuma funerária cotada em bolsa, mas depois de uma pesquisa rápida deparei-me com uma StoneMor, e o gráfico deles não é assim tão agradável. Mas até pode é estar agora bom para comprar.

tenho que vasculhar , mas morte era tudo mercado americano salvo erro.
Saude quase tudo EUA , algumas na europa

lee

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Re: Portfólio de stocks para os próximos 10 anos
« Responder #37 em: 2018-08-30 12:57:20 »
Holdings com marcas de luxo existe LVMH, Kering e Richemont.

Existem outras mais concentradas ou sem ser assim tão de luxo tipo pandora, tiffany, PVH, kors, canda goose, movado, fossil.. algumas stocks de cosméticos (não encaro bem como segmento de luxo)

Nos carros existe a ferrari e a porsche mas acho um bocado mais arriscado que os outros setores a 10 anos? Ou talvez não  :-\

Imobiliário de luxo encontrei esta "Tokyo Tatemono

Japanese firm Tokyo Tatemono is in charge of the development, sale and brokerage of luxury rental apartments and resort facilities"

Diageo - algumas marcas de bebidas de luxo ainda nao peguei bem
Pernod Ricard - same as above

Luxottica - gigante dos oculos de sol, acho que tem o monopolio total mesmo, segundo me lembro d1 reportagem do 60 mnutos salvo erro


Agora no que toca à morte, a ORPEA é lares de idosos e devem existir mais alguams stocks do genero.

Agora outras áreas encontrei agora estas numa search:

Caixões, cemitérios, funnerais etc
Hillenbrand, Inc. (HI)
Service Corp. International (SCI)
Carriage Services Inc.
1-800-Flowers.com (FLWS)
Rock of Ages Corp. (ROAC)
....
https://247wallst.com/investing/2011/01/13/the-ten-companies-that-control-the-death-industry/2/
https://seekingalpha.com/article/290825-4-death-stocks-with-dividends-and-value?page=2

Existe mais alguma coisa relacionada com a morte que esteja a escapar? Sem ser as os lares e as mortes em si.

Tirando a resposta obvia de farmaceuticas e heathcare

Automek

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Re: Portfólio de stocks para os próximos 10 anos
« Responder #38 em: 2018-08-30 13:08:29 »
Se metes os lares na morte, os cuidados continuados e paliativos (sem ser em ambiente hospitalar - esses caem na saúde) também deve ser uma área em crescimento. Não me ocorre mais nada de relevo sobre morte.

Zenith

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Re: Portfólio de stocks para os próximos 10 anos
« Responder #39 em: 2018-08-30 14:21:42 »
Se for acções para 10 anos no sentido do exemplo do Buffet em que se compra agora e depois se parte para uma viagem de 10 anos no espaço com a certeza de que ao voltar o património valorizou (não necessariamente valorização estratosférica) eu colocaria

Coca-Cola - se o Buffet diz que o moat é mais durável que o oiro quem sou eu para contradizer
IBM - nas ultimas décadas tornou-se uma empresa de serviços  e está na vanguarda no que respeita à AI
TIF - o segmento de luxo. Na China podem encontrar um mercado de 100 milhoes de pessoas. Aqui era melhor esperar uma correcção para comprar.
BYD - os automoveis electricos farão parte do nosso futuro. Não sei quantos players haverá mas um deles será de certeza chinês e o mais provável é ser a BYD

Depois há algumas interrogações
Intel ou Qualcomm. 5G vai amplificar as necessidades de chips. Não sei é qual das duas será predominante. Neste momento tenho as duas.
Um gigante na área da alimentação. Neste momento ter-se-ia de comparar Danone, Nestle, KHC e Mondelez. Tenho as duas ultimas já há bastante tempo (originalmente era apenas uma depois houve um split).

Se vir planos chineses para constituir uma empresa concorrente da Airbus e Boeing também apostava nessa.



« Última modificação: 2018-08-30 14:24:27 por Zenith »