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Autor Tópico: Unipessoal a melhor opçaō?  (Lida 3251 vezes)

prcsc

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Unipessoal a melhor opçaō?
« em: 2018-08-15 12:14:43 »
Olá boa tarde,

Excelente forum desde mais.
Venho pedir alguma ajuda em relação á melhor estrutura em termos contabilisticos para a minha situação visto que por outros tópicos neste forum existe bastante conhecimento financeiro distribuído pelos menos do forum, espero que estes me possam oferecer alguma ajuda :)

Neste momento trabalho e vivo em Londres em full-time e com contrato para uma empresa inglesa. Uma empresa de desenvolvimento de software para a industria do cinema - eu faço Project Management, Support e Sales.
Estou no processo de me mudar para Portugal mas continuar a trabalhar remotamente para a mesma empresa.

Aquando me mudar para Portugal, não irei ser mais um empregado na empresa no papel, mas sim irei estar a trabalhar por conta própria e cobrar à empresa inglesa os meus serviços. Em relação as minhas responsabilidades fiscais, tenho andado a explorar as diferentes opçōes com o objetivo de ser o mais eficiente possível em termos de impostos.

Penso que de todas as opçōes, a mais eficiente seria criar a minha própria empresa unipessoal com contabilidade organizada (ter um sócio de outra profissão para não ser sociedade profissional e não cair no IRS). Se necessário, poderemos especular um salário grosso de €60K anuais.

O meu plano seria reduzir os meus cargos ficais através do aumento dos custos da empresa.
- Renda (e custos: luz, água, limpeza, etc)
- Carro
- Vales de refeiçōes
- Despesas de deslocação
- Despesas de representação

Como estaria a trabalhar de casa, a sede da empresa seria a minha habitação:
Q1 - Arrendar em nome da empresa - assumo que preciso de um contracto comercial? Como é que eu consigo arrendar um apartamento com contracto comercial? Ou teria de arrendar loja/escritório e viver lá?  ::) Se comprar em nome da empresa for mais simples/fácil também posso considerar isso.

Carro
Q2 - Poderia comprar um carro usado e pagar pela empresa? Ou seria mais simple usar serviços de ALD?

Retirar o restante da empresa
Q3 - Qual o método mais eficiente de retirar alguns dos lucros da empresa? Salário baixo e o prémios?

Obrigado desde já!

 

« Última modificação: 2018-08-15 12:15:12 por prcsc »

kitano

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Re: Unipessoal a melhor opçaō?
« Responder #1 em: 2018-08-15 13:47:17 »
Relativamente a evitares a transparência fiscal tudo bem, mas numa unipessoal penso que não podes ter sócios, teria ser uma lda. sociedade por quotas
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

prcsc

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Re: Unipessoal a melhor opçaō?
« Responder #2 em: 2018-08-15 13:54:07 »
Penso que poderia criar uma sociedade unipessoal por quotas:
https://pt.wikipedia.org/wiki/Sociedade_unipessoal_por_quotas

Talvez esteja enganado, mas pelo que tenho lido online é possível

kitano

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Re: Unipessoal a melhor opçaō?
« Responder #3 em: 2018-08-15 14:06:48 »
Ok, alguém mais entendido que eu saberá melhor...
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

prcsc

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Re: Unipessoal a melhor opçaō?
« Responder #4 em: 2018-08-15 14:15:09 »
Aprecio a contribuição de qualquer maneira!
Tens opinião em relação ao resto?

__cd

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Re: Unipessoal a melhor opçaō?
« Responder #5 em: 2018-08-15 15:30:14 »
Creio que uma sociedade unipessoal só pode mesmo ter um sócio, mas essa sociedade é apenas um caso específico de uma sociedade limitada por quotas, pelo que as regras e modo de operação deverão ser muito semelhantes.

Eu estive (e estou) numa situação muito semelhante à tua. Quando me voltei a basear em Portugal tive as mesmas questões e consultei alguns escritórios de contabilidade sobre o assunto. Acabei por optar pela modalidade trabalhador independentemente (TI) em regime simplificado. Nenhuma das contas que fiz batia os 25% de despesas assumidas. Entretanto isso mudou e poderá deixar de ser compensador.

Depende muito dos valores em causa. Por exemplo, 25% de 100k são 25k de despesas assumidas, o que, para prestação de serviços de colarinho branco, é inalcançável. As novas regras têm um desmultiplicador, segundo consegui perceber - mas não encontro nada claro sobre isso - de 15% de despesas reais para 25% de assumidas, e foi dado a entender que existia um sentido lato nas despesas aceites, via e-fatura.

O modelo unipessoal (UNIP) deixou-me desiludido em alguns pontos. Para já, como dizes e bem, há a diferença entre estar ou não em transparência fiscal.

Quando em transparência fiscal corresponde praticamente a um TI com contabilidade organizada. Há uma diferença que pode ser significativa: segurança social. Os TIs são tributados por escalões calculados com base no rendimento anual (também isto mudará a partir do próximo ano). No caso UNIP a segurança social seria 11+23,75 do salário pago ao gerente. Aos lucros apurados e declarados no anexo D da transparência fiscal creio que não é aplicada seg. social. Aqui haveria menos contribuições no caso UNIP.

Escapando à transparência fiscal aplica-se o IRC + derramas aos lucros da empresa. O IRC começa com 17% até 15k passando depois a 21%, a derrama será 1,5%. Mais uma vez a dimensão dos lucros interessa. No caso clássico de pagar um salário baixo ao gerente e deixar a maior parte do rendimento sujeito a IRC, fica-se com muito capital na propriedade da empresa. Esse só pode ser gasto em despesas da empresa. A melhor forma de passá-lo para a esfera particular do gerente creio ser por distribuição de dividendos. Nestes casos creio só se ter a pagar metade dos 28%. Isto resulta, mais coisa menos coisa, em cerca de 33% de impostos sobre os lucros, costa a costa, i.e desde a empresa até à esfera particular.

Transversal aos modelos de empresa são as despesas que se podem considerar para apuramento dos lucros. Aquela velha regra de enfiar tudo na empresa já não é (legalmente) possível. Muitas despesas têm tributação autónoma, em alguns casos tão alta que são prejudiciais fiscalmente (e.g compra de automóveis).

Outra coisa que me desagrada na empresa é a dupla personalidade existente: somos uma espécie de Dr Jekyll and Hyde fiscal. Por exemplo, falaste no teu apartamento poder ser sede e eventualmente, tu particular, alugá-lo à tua empresa. É possível, só que depois na esfera particular tens que declarar e pagar sobre os rendimentos prediais obtidos. Ou seja, uma despesa da empresa é "compensada" com um rendimento do particular (tributado em IRS). O mesmo se aplica a seguros ou outras benesses que a empresa queira dar ao funcionário. As formas de aumentar despesas passam pelas que falaste, refeições, deslocações, representação - e mesmo aqui há tributação autónoma.

Também importante é o agregado familiar em que se está inserido. Pode interessar puxar mais rendimentos para o IRS se o outro conjugue tiver rendimentos inferiores.

Enfim, resumindo, é fazer as contas :) sendo que o principal factor a ter em consideração é o volume do rendimento (próprio e do agregado) e o nível de despesas reais que se fazem.

Náu

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Re: Unipessoal a melhor opçaō?
« Responder #6 em: 2018-08-15 16:14:23 »
Estou na mesma situação, e irei breve a um contabilista ter uma consulta sobre o assunto.

Já trabalho há vários anos como trabalhador independente, e os 25% de despesas assumidas também não me são alcançáveis. O que acabou por não compensar abrir empresa. Confesso que na altura era novo, e não me agradou estar com confusões a colocar coisas no nome da empresa, e esperar pelo fim do ano pela distribuição de capital, entre outras coisas que já aqui já se falaram.

Ainda não procurei saber o que mudou a nível de valores, caso me mantenha como trabalhador independente. Só sei que o cálculo da segurança social será feito em relação aos 3 meses anteriores. Sem levantar muita poeira em relação ao estado das reformas daqui a 30 anos, adianto uma pergunta minha:

Se, no final do ano, o que se poupa em abrir uma empresa é a redução da contribuição à segurança social, no fundo estamos a reduzir o futuro valor da reforma, certo?

Bom, de resto, o benefício de poupar em IRS/IRC é obvio.

Vimeiro

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Re: Unipessoal a melhor opçaō?
« Responder #7 em: 2018-08-15 16:16:19 »
Bom post do __cd

Estou na mesma situação, e irei breve a um contabilista ter uma consulta sobre o assunto.

Já trabalho há vários anos como trabalhador independente, e os 25% de despesas assumidas também não me são alcançáveis. O que acabou por não compensar abrir empresa. Confesso que na altura era novo, e não me agradou estar com confusões a colocar coisas no nome da empresa, e esperar pelo fim do ano pela distribuição de capital, entre outras coisas que já aqui já se falaram.

Ainda não procurei saber o que mudou a nível de valores, caso me mantenha como trabalhador independente. Só sei que o cálculo da segurança social será feito em relação aos 3 meses anteriores. Sem levantar muita poeira em relação ao estado das reformas daqui a 30 anos, adianto uma pergunta minha:

Se, no final do ano, o que se poupa em abrir uma empresa é a redução da contribuição à segurança social, no fundo estamos a reduzir o futuro valor da reforma, certo?

Bom, de resto, o benefício de poupar em IRS/IRC é obvio.

isto é importante, para manter uma empresa aberta há sempre custos fixos.

para TI há custos fixos, mesmo sem existir atividade?
« Última modificação: 2018-08-15 16:20:59 por Vimeiro »

prcsc

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Re: Unipessoal a melhor opçaō?
« Responder #8 em: 2018-08-15 16:40:00 »
Muito obrigado __cd ! Excelente post.
Eu tinha algumas certezas em relação a optar pela UNIP mas parece que não levei tudo em conta.

Estou á procura de uma calculadora online que me permita calcular o liquido ao final do mes em optando pelo TI regime simplificado - alguém me pode aconselhar uma boa e atualizada?

Náu

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Re: Unipessoal a melhor opçaō?
« Responder #9 em: 2018-08-15 16:44:38 »
para TI há custos fixos, mesmo sem existir atividade?

Suponho que dependa do negócio do TI. Os prestadores de serviço de colarinho branco não têm grandes gastos de material. Talvez tenham gastos fixos com internet, gasolina, telemóvel, talvez uma renda de escritório, e pouco mais. Salvo erro, nem todo o material se pode renovar anualmente (por exemplo um computador) de forma a gerar despesas...

__cd

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Re: Unipessoal a melhor opçaō?
« Responder #10 em: 2018-08-15 17:56:07 »
para TI há custos fixos, mesmo sem existir atividade?

Estando em regime simplificado não, felizmente.
O único incómodo é que a declaração anual tem que continuar a ser feita - mesmo a zeros - enquanto a actividade estiver aberta nas finanças.
De resto não existem custos mínimos, como o PEC das empresas. Existe uma coisa chamada pagamento por conta mas só é devido quando há rendimentos, e trata-se de um pagamento por antecipação quando, por alguma razão, não se faz retenção.

Ainda não procurei saber o que mudou a nível de valores, caso me mantenha como trabalhador independente. Só sei que o cálculo da segurança social será feito em relação aos 3 meses anteriores. Sem levantar muita poeira em relação ao estado das reformas daqui a 30 anos, adianto uma pergunta minha:

Se, no final do ano, o que se poupa em abrir uma empresa é a redução da contribuição à segurança social, no fundo estamos a reduzir o futuro valor da reforma, certo?

Exacto! Menos contribuição, menor reforma.
Por acaso o novo esquema de seg. social para TIs é o chamado mixed blessing: por um lado resulta em maiores contribuições a entregar ao estado por mês face ao modelo anterior. Por outro, assegura maior valor de reforma por euro entregue, já que a taxa passa de 29,6% para 21,4%. É o "paga agora, recebe depois", chutar os problemas para a frente.

Moppie85

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Re: Unipessoal a melhor opçaō?
« Responder #11 em: 2018-08-15 21:17:44 »
Abre uma empresa no uk e pagate a ti proprio ^^ - isto se tiveres direito a residente nao habitual lol

kitano

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Re: Unipessoal a melhor opçaō?
« Responder #12 em: 2018-08-15 22:06:54 »
Julgo que TI sem outro empregador terá sempre que pagar SS.
Penso que com uma unipessoal, sem ordenado, pode não pagar SS
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

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Re: Unipessoal a melhor opçaō?
« Responder #13 em: 2018-08-15 22:19:10 »
Se não tiver descontos de outra entidade, o TI tem sempre que descontar para a SS no mínimo pelo valor do IAS
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
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Re: Unipessoal a melhor opçaō?
« Responder #14 em: 2018-08-15 23:57:43 »
Um conselho que dou, guarda algum do rendimento para pagares a multa que irás pagar às finanças.
Mesmo a tentar fazer tudo correctamente a probabilidade de se falhar com algum dos procedimentos das finanças é elevadíssimo.
Sendo os rendimentos obtidos em Inglaterra porque não optas por registares lá, penso que é muito mais simples para quem não tem muitos rendimentos, ou então mesmo uma empresa off-shore se os rendimentos compensarem.
O TI tem de fazer a declaração anual mesmo tendo zero rendimentos, algo não possível de colocar na declaração online, recebi o conselho na minha repartição de Finanças que devia inventar um rendimento de 0,01 € para conseguir abrir e entregar o anexo B. Mesmo quem trabalhe por conta de outrém e receber 440€ em determinado mês descontado por essa via perto de 150€ para a SS, tem de pagar a SS completa como TI.
É de fugir da Autoridade Tributária se possível

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Re: Unipessoal a melhor opçaō?
« Responder #15 em: 2018-08-16 10:22:54 »
Se não tiver descontos de outra entidade, o TI tem sempre que descontar para a SS no mínimo pelo valor do IAS

portanto sem não houver actividade é escolher entre:
1) Pagar PEC pela UNIP (gerente/dono sem contrato trabalho)
ou
2) Pagar a SS pelo TI

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Re: Unipessoal a melhor opçaō?
« Responder #16 em: 2018-08-16 10:30:33 »
Salvo melhor opinião, estás a falar de duas coisas diferentes.

Segurança Social tens sempre que pagar, quando não tens descontos de outra entidade e se esses descontos não forem superiores ao IAS. Mesmo sendo gerente não remunerado tens que ter descontos para a Segurança Social.

O PEC tem a ver com IRC e TI's com baixa retenção de IRS.
https://www.economias.pt/pagamento-especial-por-conta/
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
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Re: Unipessoal a melhor opçaō?
« Responder #17 em: 2018-11-20 01:56:58 »
Julgo que TI sem outro empregador terá sempre que pagar SS.
Penso que com uma unipessoal, sem ordenado, pode não pagar SS

Boa noite,

Numa sociedade unipessoal (único sócio), o gerente, mesmo sem remuneração (caso de não efectuar contribuições para a segurança social noutra entidade pelo o mínimo de incidência o IAS 428,90€) terá de contribuir pela unipessoal 0,3475 X 428,90€ por mês.
« Última modificação: 2018-11-20 01:59:08 por cp »
http://multigestao.com

"Concentre-se nos pontos fortes, reconheça as fraquezas, agarre as oportunidades e proteja-se contra as ameaças."  (Sun Tzu, 500 a.C.).

vdap

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Re: Unipessoal a melhor opçaō?
« Responder #18 em: 2018-11-20 08:59:14 »
Julgo que TI sem outro empregador terá sempre que pagar SS.
Penso que com uma unipessoal, sem ordenado, pode não pagar SS

Boa noite,

Numa sociedade unipessoal (único sócio), o gerente, mesmo sem remuneração (caso de não efectuar contribuições para a segurança social noutra entidade pelo o mínimo de incidência o IAS 428,90€) terá de contribuir pela unipessoal 0,3475 X 428,90€ por mês.

Não se descontar SS por outra via. Ou seja imagina que trabalhas para alguém e recebes SS podes pedir isenção da unipessoal senão tens mesmo que pagar. SS é obrigatório.

Além de que vais viver em Portugal, também não podes querer usufruir de tudo o que o estado dá e não pagar nada!

Quanto a tirar dinheiro da empresa sem ser tributado, podes fazer uma constituição do teu salário tipo : Salários minimo (tributável)+ imagina 400€ PPR, este dinheiro que vai para o PPR não é tributado e é uma forma de tirar lucros da empresa.
The duty of a patriot is to protect his country from its government

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Re: Unipessoal a melhor opçaō?
« Responder #19 em: 2018-11-20 09:15:04 »
Citar
- Carro
- Vales de refeiçōes
- Despesas de deslocação
- Despesas de representação
São todas tributadas autonomamente, pelo que vão acrescer as despesas.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
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