Petróleo / Crude / Oil / Natural Gas - Tópico Principal

[Tridion]

Eu tenho commodities no meu portfolio por causa das opiniões generalizadas, que um dia vai haver falta de alimento ou energia e que nunca se sabe o que o futuro trará, mas a verdade é que as commodities estão em bear market à 130 anos.

Por isso, não sei até que ponto os cenários catastróficos não serão sempre suplantados pela evolução tecnológica e maior capacidade produtiva.

Como olho sempre com desconfiança para as commodities, elas apenas representam 5% do meu portfolio.

[Castelbranco]

O preço das commodities vai continuar a subir, em particular as agrícolas, porque a população mundial está a aumentar de uma forma significativa nos países emergentes.
Quanto ao petróleo, quando no final de 2016, o novo Chevy Volt com autonomia para 320 Km e preço de 25 mil euros começar a ser produzido em massa, a era do petróleo que dominou todo o século XX estará mais perto do fim, tal como a era do carvão chegou ao fim, depois de ter dominado o século XIX.

Acho essa afirmação um pouco contraditória

Nos países mais populosos do mundo exceto na india  a população está envelhecida, Japão, Europa, China, America do Norte e por incrível que pareça o Brasil também.

Num relatório divulgado em 2014 aponta para uma desaceleração do crescimento demográfico, que desde os anos 60 vinha com uma media de 1 bilião de aumento por cada 12 anos, em 2011 o numero de anos para um aumento do mesmo valor passou para 15 anos, e estima-se que nesta próxima década esse valor passe para 25 anos, obviamente que com estes dados a população continua a aumentar, mas de forma mais lenta, por outro lado temos as produções e respetivas capacidades de instalação em aceleração contínua

Contraditória porquê Castelbranco?
Existem cerca de 200 países no mundo, não podes olhar apenas para uma dúzia.
As projeções indicam que a população mundial nos próximos 50 anos vai passar de 7 para 9 biliões.
E se a esperança média de vida aumentar significativamente, até pode chegar aos 10 biliões.
Um aumento de 30% em 50 anos.

Pois mas quantas pessoas existem nesta meia dúzia de países que indiquei? os restantes países nomeadamente os que estão na zona do equador nunca serão grandes consumidores nem tão pouco produtores, nunca o foram também não vai ser agora que o vão ser, basta olhar para angola acaba-se o dinheiro do petróleo acaba-se o consumo.

Os países que fizeram este longo ciclo económico e responsáveis por cerca de 80% do consumo global estão envelhecidos.

Eu não seria tão negativo. Em muitos desses países em desenvolvimento está a emergir uma classe média consumidora.
Mesmo casos como a China, onde o crescimento da população vai estagnar, uma maior classe média será mais consumista.

Eu acho que isto responde a tudo escrito pelo Micro Fund Manager, Certo , generalizando , mais poder economico/sofisticação  = menos filhos

[jeab]

Mas depois funcionam as regras de mercado se os chineses começarem a comer carne vaca, o preço sobe tanto (porque os recursos do planeta são finitos) que a procura mundial tende a diminuir e equilibrar.

mas é exactamente isso que a conversa começou
que as commodities agrícolas vão subir e muito é a minha opinião


penso comprar Wheat à patada, nem que tenha depois que só comer pão o resto da vida 

[Castelbranco]

Por vezes quando se fala em emergentes fica-se com a ideia que existe ali grandes oportunidades de investimento, mas ao olhar estas fotos do Panamá secalhar muitos de nós mudamos de ideias

[Castelbranco]

São Paulo

[Incognitus]

Por vezes quando se fala em emergentes fica-se com a ideia que existe ali grandes oportunidades de investimento, mas ao olhar estas fotos do Panamá secalhar muitos de nós mudamos de ideias

Bem, nem todos têm a sorte de serem invadidos pelos cães imperialistas dos EUA que visam impôr a miséria neoliberal.

(Dezembro 1989-1990)
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_invasion_of_Panama#Aftermath

[Mr. Medium Term Investor]

O que se passa com o Pitroil hoje?

[deMelo]

O que se passa com o Pitroil hoje?

Stop This Madness...!

[Mr. Medium Term Investor]

Onde pára isto hoje?! 

O Brent já leva +8% ..

[deMelo]

Onde pára isto hoje?! 

O Brent já passa os +8% ..

Não há ordens de venda no mercado... está tudo limpo....

é uma autoestrada... 

[ana]

caiu a pique, afastou-se mt de algumas referencias. agora a q tem já perto é a sma de 4h, enquanto não a passar isto pode ser apenas um retrocesso da tendencia de c.p.

[ana]

caiu a pique, afastou-se mt de algumas referencias. agora a q tem já perto é a sma de 4h, enquanto não a passar isto pode ser apenas um retrocesso da tendencia de c.p.

foi lá exactamente

[Vanilla-Swap]

interessante

https://www.youtube.com/watch?v=7KsxT3woFdw

[SrSniper]

Qual é o ETF mais liquido/melhor em EUR para investir em petroil ?

[Incognitus]

Porque o quererias em EUR? Continuarias exposto às variações em USD...

[SrSniper]

Porque o quererias em EUR? Continuarias exposto às variações em USD...

Pago 0,5% para comprar algo em USD ( que é a comissão do cambio )  + 0,5% na venda ( no cambio de volta para euros ) na Gobulling

[Incognitus]

Porque o quererias em EUR? Continuarias exposto às variações em USD...

Pago 0,5% para comprar algo em USD ( que é a comissão do cambio )  + 0,5% na venda ( no cambio de volta para euros ) na Gobulling

É uma boa razão ... 

[tatanka]

Porque o quererias em EUR? Continuarias exposto às variações em USD...

Hummm....
Mas se tivermos a falar de um ETF EUR Hedged, não é bem assim, certo?
Por exemplo, um ETF Daily Hedged, significa que na gestão do ETF, é sempre feita diariamente, uma cobertura cambial, de forma a eliminar a variação cambial. Correcto?

Imagindo, os 3 cenarios abaixo.
Para os 3 cenarios, aconteceu:
OIL valorizou de $30 para $39 (+30%)
EURUSD , valorizou de 1.0 para 1.10 (10%)

Exemplo 1 - ETF EUR Unhedged
Ganho ao fim de 1 ano = 30% - 10 % = 20%

Exemplo 2 - ETF USD
Ganho ao fim de 1 ano em dollares = 30%
Ganho ao fim de 1 ano em euros = 30$ - 10% = 20%

Exemplo 3 - ETF EUR Hedged:
Ganho ao fim de 1 ano = 30%.

É isto?

Um ETF que supostamente segue o OIL, EUR Hedged: https://www.etfsecurities.com/retail/se/en-gb/products/product/etfs-eur-daily-hedged-wti-crude-oil-00xm-xetra#14

[tommy]

https://www.etfsecurities.com/retail/de/en-gb/products.aspx?filter=1&child=10

no ETF SECURITIES a tranding currency é "EUR".

[Incognitus]

Porque o quererias em EUR? Continuarias exposto às variações em USD...

Hummm....
Mas se tivermos a falar de um ETF EUR Hedged, não é bem assim, certo?
Por exemplo, um ETF Daily Hedged, significa que na gestão do ETF, é sempre feita diariamente, uma cobertura cambial, de forma a eliminar a variação cambial. Correcto?

Imagindo, os 3 cenarios abaixo.
Para os 3 cenarios, aconteceu:
OIL valorizou de $30 para $39 (+30%)
EURUSD , valorizou de 1.0 para 1.10 (10%)

Exemplo 1 - ETF EUR Unhedged
Ganho ao fim de 1 ano = 30% - 10 % = 20%

Exemplo 2 - ETF USD
Ganho ao fim de 1 ano em dollares = 30%
Ganho ao fim de 1 ano em euros = 30$ - 10% = 20%

Exemplo 3 - ETF EUR Hedged:
Ganho ao fim de 1 ano = 30%.

É isto?

Um ETF que supostamente segue o OIL, EUR Hedged: https://www.etfsecurities.com/retail/se/en-gb/products/product/etfs-eur-daily-hedged-wti-crude-oil-00xm-xetra#14

Bem, deve existir um custo de hedging, mas se estiver hedged é verdade, já não irá sofrer com a possível desvalorização do USD nem ganhar com a sua possível valorização.