Petróleo / Crude / Oil / Natural Gas - Tópico Principal

[hermes]

Ainda me parece prematuro afirmar que a tecnologia resolveu o assunto.

a seguir vira outra coisa e outra coisa, tao imprevisiveis como o shale

A única coisa "imprevisível" era o preço e era o ser gasto já. Quanto a vir outra coisa qq [e esperemos que sim] isso é apenas uma esperança, que pode tocar as raias do delírio ou do pensamento mágico... e que não é de todo compatível com uma formação numa área científica...

acho que a tua cave cheia de ouro e latas de atum te esta a toldar o pensamento, ainda nao percebeste bem como funciona o mundo desde a revolucao industrial

alias essas teorias de peak oil e fim-do-mundo sao um tudo parecidas com as dos anos 70 em relacao a falta de alimentos, sao um culto modernizado do apocalipse, que ja existe em diferentes variantes desde sempre

estas investido em futuros de petroleo?

Diria que os teus esteriótipos te estão a toldar o discernimento. Tu não vês os banqueiros centrais ou os gigantes [os Rothschilds por exemplo] a viverem em caves cheias de ouro e atulhadas de latas de atum.

Quanto ao apocalipse, já devias de saber que as invenções não se fazem por decreto, não é assim que a musa canta ou o génio humano funciona. Mas esses não são os únicos problemas, aliás estes são essencialmente 3:

• A fusão nuclear para a produção de energia pode não ser tecnologicamente exequível. Ao fim e ao cabo, já há meio século que se anda a tentar extrair energia dali de forma económica. Mesmo sendo possível, tens ainda o salto de fé que o anjo invenção chegará antes ou durante a queda e que assim o calcanhar da humanidade não toque no chão.
• As pessoas podem não querem as alternativas, pelo menos enquanto a realidade não se intrometer e lhes amaciar o lombo, como por exemplo a energia nuclear.
• As pessoas podem não querer consumir menos e em termos económicos este nem é um cenário por aí além desejável.

Quanto aos futuros, há mais vida para lá destes, nomeadamente tudo o que torna possível a venda de petróleo no mercado de futuros e até noutros mercados.

[Zel]

eu estava a brincar contigo. mas o que eu disse foi a serio, eu acho q qq boa analise sera sempre ultrapassada mal os precos subam e a engenhoca humana se meta a trabalhar para resolver o problema. portanto o upside sera sempre muito mais limitado do que as pessoas do peak oil acreditam.

[hermes]

Tb acho que o upside do petróleo seja relativamente limitado, pois vivemos em democracias e os votantes vão sempre alegar que os bens no subsolo são de todos. Há uma série de exemplos recentes por esse mundo fora onde esta dinâmica esteve em jogo:

• O aumento de impostos sobre as mineiras australianas.
• A tentativa do governo português comer o suculento bife da GALP com um imposto especial dirigido à GALP.
• O aumento da taxa de imposto sobre os trusts de energia canadianos

É por isso que preferia que o aumento do preço do petróleo fosse lento para a rã não desatar a saltitar.

[Zel]

esta subida para mim eh um mega stop-run para preparar posicoes short, os mercados fazem muito disto qd os fundamentais sao claros

[Incognitus]

Acredito que sim - também é um eliminar do spread para com o Brent. De mais de $23, hoje caiu até cerca de $1.90.

Mas os fundamentais são claros ... para baixo.

[Incognitus]

Penso que o Brent e WTIC irão pelo menos a $80, possivelmente até mais abaixo.

[Zel]

em electricidade estava sempre a acontecer isto, parecia mesmo planeado pelo bancos

qd entrei a desk estava negativa ha 2 anos, os traders metiam posicoes grandes e tinham todos de stopar, comigo a coisa mudou pois metia posicoes pequenas e ia adicionando, os managers nao gostavam nada pois achavam que tinha posicoes pequenas (qd tinham confianca no trade) ou grandes (qd o stop-run entrava em accao)

desde que sai voltaram ao normal, resultados negativos 2 anos seguidos ! no entanto devem culpar as estrelas pois nao acredito que percebam o problema.

[jeab]

 

http://seekingalpha.com/article/1561572-record-speculation-on-crude?

[Zel]

o que se passa com a diminuicao de inventorio, alguem sabe ?

[Incognitus]

o que se passa com a diminuicao de inventorio, alguem sabe ?

É sazonal mais backwardation. A produção continua a aumentar rapidamente, sendo compensada por muito menores importações, e as refinarias estão a trabalhar a níveis recorde mas o consumo final está fraco. Isso significa que os stocks de produtos devem começar a crescer (já começaram a semana passada).

[Zel]

inc, ves alguma diferenca nos fundamentais do pitol ? os spreads estao algo resistentes

[Incognitus]

Temporariamente além da especulação da Síria tens a Líbia em greve o que remove bastante oferta.

São coisas temporárias mas potentes.

[Zel]

tens alguma fonte especial onde segues o petroleo?

[Incognitus]

tens alguma fonte especial onde segues o petroleo?

Nem por isso, àparte da EIA.

[Zel]

este piggo nojento que eh o spread nov/oct ainda vai morrer a tempo, bela queda na parte final do dia de hoje

[kitano]

A tua estratégia para negociar os spreads é ficar long num e short noutro? É o que fazes nos grains?

[Zel]

A tua estratégia para negociar os spreads é ficar long num e short noutro? É o que fazes nos grains?

sim, long/short

mas tem de fazer sentido em relacao aos fundamentais

aprendi qd era trader profissional que os spreads sao a grande mama das commodities, nao as posicoes outright

[kitano]

É interessante...tenho que tentar estudar isso...no entanto não tenho grande insight para fndamentais em commodities...

[Zel]

É interessante...tenho que tentar estudar isso...no entanto não tenho grande insight para fndamentais em commodities...

o mais basico eh perceber o contango e a backwardation (ou carry e inverse) e como se relaciona com os fundamentais 

[Zel]

What are 'contango' and 'backwardation'? - MoneyWeek Investment Tutorials