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Autor Tópico: etf pouco risco  (Lida 2074 vezes)

Blaster

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etf pouco risco
« em: 2016-08-25 10:24:11 »
Boas,

Eu pretendo abrir uma conta adicional no IB, com pouco risco, principalmente investir em ETF que sejam estáveis. Não pretendo muita rendibilidade.

O que sugerem/conhecem? Não queria ter a preocupação de que se as taxas de juro começarem a subir que o ETF que escolhi começa a perder valor.

Também não tenho interesse que pague dividendos.

Eu pensei nos Money market ETF, mas como são de treasury poderão ser afetados pela subida das taxas de juro?

O meu objectivo é ter rendibilidade acima de 1% estável e os Money markets ETF não estão aqui enquadrados. Queria quase um deposito a prazo :)

Obrigado
« Última modificação: 2016-08-25 10:29:45 por Blaster »
Na economia tudo se compra.
A Good Year.

Automek

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Re: etf pouco risco
« Responder #1 em: 2016-08-25 10:54:58 »
Esses money market ETFs de baixo risco são essencialmente Tbills de curto prazo (1 a 3 meses). As taxas estão quase a zero o que, retirada a expense fee, sobra muito pouco ou dá rentabilidade negativa.

Fazendo um backtest a essa classe de activos vê-se que dá muito pouco (ver annual returns - total return).

Depois os ETFs têm a expense fee (mesmo baixa come a pouca rentabilidade) e, portanto, o provável é mesmo perder dinheiro. Por exemplo o BIL.

Se as taxas subirem o efeito de perda é muito limitado nestes fundos devido à maturidade curta.

Se houver uma grande turbulência ou queda no mercado tendem a subir porque as Ts (Tbills, T notes e T bonds) são locais de refúgio.

Em cima disto tens ainda o risco cambial EURUSD.

Ou seja, se queres segurança é de considerar deixar o dinheiro em cash porque entre cash e money market ETFs não há grande diferença.

1% estável provavelmente só com uma estratégia tipo comprar BIL e vender covered calls no mesmo valor. Isso talvez dê.
« Última modificação: 2016-08-25 10:58:39 por Automek »

Blaster

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Re: etf pouco risco
« Responder #2 em: 2016-08-25 11:12:50 »
Estive a ver e sou capaz de aceitar o ETF TIP, o que te parece?

Paga dividendos, não queria muito, e tem alguma volatilidade, mas sou capaz de usar este...

Queria um produto simples, sem estar a mexer em opções.
Na economia tudo se compra.
A Good Year.

Automek

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Re: etf pouco risco
« Responder #3 em: 2016-08-25 11:17:19 »
« Última modificação: 2016-08-25 11:17:38 por Automek »

tatanka

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Re: etf pouco risco
« Responder #4 em: 2016-08-25 11:32:39 »
Eu acho que os ETFs que capitalizam os dividendos, acabam por ser mais eficientes.
Com a distribuição de dividendos, ficam lá uns tostoes perdidos, que nao rentabilizam.
“I hate reality but it's still the best place to get a good steak.”
― Woody Allen

Blaster

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Re: etf pouco risco
« Responder #5 em: 2016-08-25 12:48:14 »
É verdade
Na economia tudo se compra.
A Good Year.

frugal

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Re: etf pouco risco
« Responder #6 em: 2016-08-25 14:00:19 »
oi

qual o risco que pretendes?

Max Drawdown é?

abc

Blaster

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Re: etf pouco risco
« Responder #7 em: 2016-08-25 14:27:38 »
Não perder mais do que 10%/15% num ano.
Na economia tudo se compra.
A Good Year.

zAPPa

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Re: etf pouco risco
« Responder #8 em: 2016-08-25 14:38:29 »
Não perder mais do que 10%/15% num ano.

AGG/BND
Jim Chanos: "We Are In The Golden Age of Fraud".

Counter Retail Trader

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Re: etf pouco risco
« Responder #9 em: 2016-08-25 14:55:57 »
muito importante é.... quanto é que queres meter....

Ja percebemos que queres pouco risco , mas sem dizeres qual o valor.... torna se dificil

Meteres 1000 ou 10.000 ou 50.000 pode ser muito diferente

Incognitus

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Re: etf pouco risco
« Responder #10 em: 2016-08-25 15:29:11 »
Não há nada que vá dar alguma remuneração com pouco risco, neste momento.

Em todo o caso, provavelmente o melhor (mas com bastante risco) seria um ETF de acções Europeias com bons dividend yields. Isto porque se o ambiente actual persistir, essas acções vão ter uma pressão grande para subirem.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

kitano

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Re: etf pouco risco
« Responder #11 em: 2016-08-25 18:09:32 »
Não há nada que vá dar alguma remuneração com pouco risco, neste momento.

Em todo o caso, provavelmente o melhor (mas com bastante risco) seria um ETF de acções Europeias com bons dividend yields. Isto porque se o ambiente actual persistir, essas acções vão ter uma pressão grande para subirem.

FEZ
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Blaster

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Re: etf pouco risco
« Responder #12 em: 2016-08-25 21:11:07 »
Michael, será para ir fazendo um pé de meia. Deverá começar para já perto dos 5k.

Quero uma conta gerida diariamente e outra conta (a que quero criar agora) mais de longo prazo e que não tenha de olhar para lá todos os dias.

Obrigado pelas ideias vou analisa-las.
« Última modificação: 2016-08-25 21:11:59 por Blaster »
Na economia tudo se compra.
A Good Year.

Counter Retail Trader

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Re: etf pouco risco
« Responder #13 em: 2016-08-25 21:13:41 »
mas a tua ideia é meter 5k num etf ou elaborar uma carteira com etfs no valor de 5k

Blaster

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Re: etf pouco risco
« Responder #14 em: 2016-08-25 21:50:15 »
mas a tua ideia é meter 5k num etf ou elaborar uma carteira com etfs no valor de 5k

Quando criei este tópico estava a pensar em meter num só ETF, mas acho que faz sentido fazer escolhas de longo prazo como a ideia descrita pelo Inc.

Assim a ideia atual é: maior alocação em ativos de pouco risco e menor alocação em apostas de longo prazo com algum risco.

O que pretendo é preservar capital com crescimento, mas não procuro grandes rendibilidades.

Na economia tudo se compra.
A Good Year.

JoaoAP

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Re: etf pouco risco
« Responder #15 em: 2016-08-25 21:59:43 »
Vê este PGOVX
e vê este link:
https://www.pimco.com/investments/mutual-funds/long-term-us-government-fund/inst
ver a página inteira

aqui tb: http://funds.us.reuters.com/US/funds/overview.asp?symbol=PGOVX

e comparam com outros
O DD parece estar dentro do que pretendes

Mas os mais entendidos que digam algo sobre a forma como é gerido etc...

Counter Retail Trader

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Re: etf pouco risco
« Responder #16 em: 2016-08-25 22:12:47 »
Se é esse o caminho que vais escolher...  vais ter que estudar mais , muito mais.
A tua aversao ao risco podera eliminar alguns sectores de actividade.


Se optares so por ETFS , vais ter provavelmente mais tempo e menos preocupaçao ou nao depende como fizeres a coisa.

Os ETFS para mim raramente estao no curto prazo , mas mais de medio . Ainda tenho a coisa mais old school , os meus fundos por sectores de actividade .
Um dos desafios sao a percentagens a cada cotada.

tatanka

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Re: etf pouco risco
« Responder #17 em: 2016-08-25 22:13:09 »
Não há nada que vá dar alguma remuneração com pouco risco, neste momento.

Em todo o caso, provavelmente o melhor (mas com bastante risco) seria um ETF de acções Europeias com bons dividend yields. Isto porque se o ambiente actual persistir, essas acções vão ter uma pressão grande para subirem.

Algo assim? https://www.ishares.com/uk/individual/en/products/251843/ishares-euro-high-yield-corporate-bond-ucits-etf?siteEntryPassthrough=true&locale=en_GB&userType=individual

Qual o racional por traz dessa ideia de investimento?
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Automek

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Re: etf pouco risco
« Responder #18 em: 2016-08-25 22:23:44 »
Não perder mais do que 10%/15% num ano.
mas para esse DD que rentabilidades procuras ? uns 3 ou 4% ? é que inicialmente falaste em 1% estável. Para mim 10%/15% de DD já não é estável, tanto mais que falaste num "quase depósito a prazo".

Automek

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Re: etf pouco risco
« Responder #19 em: 2016-08-25 22:25:21 »
Não há nada que vá dar alguma remuneração com pouco risco, neste momento.

Em todo o caso, provavelmente o melhor (mas com bastante risco) seria um ETF de acções Europeias com bons dividend yields. Isto porque se o ambiente actual persistir, essas acções vão ter uma pressão grande para subirem.

Algo assim? https://www.ishares.com/uk/individual/en/products/251843/ishares-euro-high-yield-corporate-bond-ucits-etf?siteEntryPassthrough=true&locale=en_GB&userType=individual

Qual o racional por traz dessa ideia de investimento?
Isso são bonds HY (levam porrada se a coisa se tornar turbulenta). O Inc, se bem percebi, estava a falar em acções com dividendos elevados.