Brexit - e se o sim ganhar?

[Reg]

era fronteira so ia estragar 

hoje tem quase zero problemas  com  fronteiras aberta  nas irlandas


 com fronteira ficam com problemas

[D. Antunes]

E obviamente os protestantes norte-irlandeses não querem uma fronteira com a Grâ-Bretanha.

Penso que não há soluções satisfatórias para o problema.

[vbm]

É uma questão geograficamente impossível vbm

Imagina que Portugal e Espanha, além de pertencerem à UE, faziam também parte do Reino Ibérico onde sempre houve liberdade de circulação.
Entretanto Portugal saia da UE.
Se no Reino Ibérico continuasse a haver livre circulação, significava que um Português ia livremente a Espanha mas estava, na prática, a entrar na União Europeia livremente. A UE não aceita isso.
Se, pelo contrário, reactivassem a fronteira Portugal / Espanha, o Reino Ibérico deixava de ter livre circulação.
É insolúvel.

Além disso coloca em causa o futuro da Irlanda e tudo o que foi conseguido:
https://rr.sapo.pt/2017/08/17/francisco-sarsfield-cabral/o-brexit-e-a-fronteira-da-irlanda/artigo/91291/

mutatis mutandi & ceteris paribus,

Dizes: «A UE não aceita isso.»
Justamente, entendo: - «Devia negociar os termos de aceitar!»

Nem é assim tão difícil: integraria o Eire como uma região autónoma da Grã-Bretanha, na União Europeia,
ainda que o Reino Unido pagasse por isso. Se, mais tarde, o próprio Eire aceitasse transmutar-se como região
autónoma para a República da Irlanda, tudo estaria pré-resolvido. Aliás, é o que possivelmente acontecerá com
a Escócia. - eles são inteligentes e cuidadosos em cálculo! Por fim, a própria Inglaterra, em si, negociaria
algum tratado de parceria com a UE e no futuro mesmo, com bom acordo, voltaria a aderir à UE!

[Automek]

Com a tua solução um Inglês viaja livremente para a Irlanda (liberdade no Reino Unido). Ao estar na Irlanda já está na UE. A partir daí não há fronteiras. Ou seja, um Inglês continuava a circular livremente pela UE.

[Ugly bull]

Li algures que, após a 'proposta de Lei Benn' passar a Lei, o BoJo poderá enveredar pela 'judicial review' nos tribunais superiores e que esta proposta de Lei estará ferida de ilegalidade pois retira a prerogativa legal do governo para negociar tratados internacionais. Ou seja, manieta o governo a fazer aquilo que o parlamento pretende. O governo pode pedir à rainha tempo para analisar o documento legal e, em outubro, pode recomendar à rainha a ilegalidade do documento ou solicitar à rainha o envio da 'Lei Benn' para os tribunais.

A Lei Benn refere que, caso não haja acordo, o governo deverá tomar medidas 'by 19th of october'. A cimeira da EU é a 17/18 de outubro e, de acordo com Sajid Javid, o governo não vai pedir qualquer adiamento na cimeira, onde confirmou que BoJo estará presente. O que farão no dia 19 de outubro, só nesse dia se saberá, disse Sajid Javid.

Adicionalmente, o BoJo, pode, muito proavelmente, não nomear comissário europeu (por que haveria de o fazer??) bloqueando a comissão europeia. Quanto mais extenderem o prazo maior o dano para a CE...

A novela ainda vai no adro. Estes menos de 2 meses vão ser loooongos.

[vbm]

Com a tua solução um Inglês viaja livremente para a Irlanda (liberdade no Reino Unido). Ao estar na Irlanda já está na UE. A partir daí não há fronteiras. Ou seja, um Inglês continuava a circular livremente pela UE.

Claro. Porque não? Se cometer algum crime, vai preso.

[Local]

Não, porque isso implica uma alteração das regras da UE, que é "livre circulação de pessoas, bens e capitais".
O UK é que queria apenas livre circulação de bens e capitais e a UE (e muito bem), fez-lhe um manguito.

[Ugly bull]

O plano do BoJo é dar um nó à oposição...

O plano das 'duas cartas' consiste em enviar uma carta à EU solicitando um adiamento do Brexit, dando cumprimento à Lei Benn, e uma 2ª carta, afirmando que o governo não tem efectivamente intenções de adiar o Brexit. Ou seja, que está a agir contra a sua própria vontade 

[Pip-Boy]

Com a tua solução um Inglês viaja livremente para a Irlanda (liberdade no Reino Unido). Ao estar na Irlanda já está na UE. A partir daí não há fronteiras. Ou seja, um Inglês continuava a circular livremente pela UE.

Claro. Porque não? Se cometer algum crime, vai preso.

Vbm, vai ver como funciona a fronteira entre Noruega e Suécia, onde existe liberdade de circulação de pessoas (por pertencerem ambos aos espaço Schengen) mas não de bens/capitais porque a Noruega não pertence à UE.

[vbm]

Mas justamente o que se pretende é que a Grã-Bretanha circule livremente pessoas e bens na UE. Portanto, aceite-se que saia da UE, ficando na UE, - que é o que interessa -, e lavrando quanto há-de pagar para estar dentro e fora.

[Pip-Boy]

Precisamente o que o UK não quer é a livre circulação de pessoas. Afinal o "take back our borders" do Brexit era para quê?

Livre circulação de bens implica normas comuns, o "take back our laws" era para quê?

Senão já o acordo da May teria sido aprovado, oferecia tudo isso que indicas.

[vbm]

A circulação de pessoas, no interior da UE, requer-se por certo.
Mas tal não é incompatível com cuidados ou condicionamentos
temporários que se justifique por boas razões enquanto necessário.
Quanto ao restauro de leis próprias locais, porque não se justificadas,
convenientes e justas? A União não pode realizar-se com estupidez excessiva.
Por fim, sair com um acordo aberto a regressar é o ideal para a UE e para o UK.

[Automek]

Este mes e meio promete

E tinham. Este domingo, o The Telegraph noticiou que Boris Johnson tem um plano B para evitar um novo adiamento do Brexit sem desobedecer à lei: fazer com que seja a União Europeia a recusar a extensão. De acordo com uma fonte do Governo britânico ouvida pelo The Telegraph, o plano de Boris Johnson passa por entregar às instituições europeias, além da carta pré-formatada com o pedido oficial de adiamento do prazo, uma outra carta a explicar a posição do Governo sobre o tema.

“Há uma carta que tem de ser enviada. Isso impede o primeiro-ministro de enviar outros documentos à UE? Acho que não. Uma explicação política sobre a posição do Governo, talvez. Tem de ficar claro que o Governo está a pedir uma extensão, mas sem nos esquecermos do próximo passo”, disse fonte governamental ao The Telegraph. Em resumo, quando a União Europeia quiser saber quais são os motivos de um novo adiamento do prazo (que já foi adiado uma vez), o Governo britânico pode simplesmente dizer que não tem motivos para o pedir. Ao mesmo tempo que o pede. Confuso? “Há um caminho claro agora: os europeus têm de recusar o adiamento”, sumariza a fonte ouvida pelo The Telegraph.
https://observador.pt/2019/09/09/boris-johnson-tem-um-plano-b-para-nao-adiar-o-brexit-mas-isso-pode-leva-lo-a-prisao/

[Automek]

Brexit. Tribunal escocês diz que suspensão do parlamento britânico é ilegal e sem efeito

Próxima data: Terça feira

O Supremo Tribunal Civil da Escócia diz que a decisão de suspender o parlamento britânico durante cinco semanas é ilegal — e, por isso, “nula e sem efeito”. A sentença foi conhecida esta quarta-feira e o Governo prepara-se para recorrer, o que fará com que a suspensão se mantenha. Será assim pelo menos até terça-feira, data em que o recurso do executivo vai discutido no Supremo Tribunal do Reino Unido.
https://observador.pt/2019/09/11/brexit-tribunal-escoces-diz-que-suspensao-do-parlamento-britanico-e-ilegal/

Um aparte: é impressionante velocidade da justiça britânica vs nossa

[D. Antunes]

Agora vai para o supremo: a decisão escocesa e a decisão (oposta) do tribunal londrino.

[vbm]

Em Portugal, a justiça não é justa. Prendem um ex-PM
um ano sem formular acusação, para que a coligação
partidária governamental ganhe eleições nas quais
só alcança maioria parlamentar relativa, assim
não conseguindo formar novo governo,
cedendo-o ao partido do ex-PM
apoiado no parlamento
sem coligação
no governo.

Agora, volvidos cinco anos sobre a referida prisão,
parece ir finalmente marcar-se o julgamento dos
'alegados' crimes do ex-PM mais o seu corruptor
banqueiro, cuja falência ultrapassa os sete mil
milhões (euros), e sempre solto, segundo os
pasquins da nossa praça, paga refeições
com notas de banco de duzentos e
quinhentos euros, o que, note-se
não é crime nenhum, por muito
que tal inquiete o fisco
do nosso país.

[5555]

Se fosse a votos, Boris ganhava. Mas britânicos diziam não ao Brexit

Novo inquérito revela que, perante um cenário de novas eleições, a vitória seria dos Conservadores. Mas o Brexit já não se assume como a opção mais acertada para a maioria dos britânicos.

https://www.tsf.pt/mundo/interior/se-fosse-a-votos-boris-ganhava-mas-britanicos-diziam-nao-ao-brexit-11288854.html

[kitano]

Com a incerteza do brexit, até a produção do novo Land Rover Defender passou para a Eslováquia.

Os tipos já estão a levar com tudo o que é mau...

[vbm]

O que sentenciará o Supreme Court?
Sim ao tribunal inglês ou ao escocês?
O parliament reabre ou não?

[Automek]

Com jeitinho ainda vamos expulsar reformados britânicos.