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Autor Tópico: Marcelo - "O" Presidente  (Lida 34616 vezes)

kitano

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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #40 em: 2017-01-18 22:24:34 »
Há um pavilhão qualquer que abre as portas para os sem-abrigo se abrigarem do frio.

O marcelo resolve lá passar em horário nobre para dar uns beijinhos.

O homem perdeu a noção do ridículo...
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Automek

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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #41 em: 2017-01-18 22:36:04 »
Só falta ir dormir para o metro com eles.

vv

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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #42 em: 2017-01-19 00:46:53 »
é o que falta em portugal e no mundo, calor humano, afecto, interesse,presença.
Temos de ser mais e melhores para os outros.
Deixar os egoismos de lado
Contrariar a maré de indiferença.
Ridiculo ou nao é um aspecto secundario

Jsebastião

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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #43 em: 2017-01-19 01:04:35 »
Kitano, por que é que consideras o gesto "ridículo" (horário nobre ou fora dele)?

« Última modificação: 2017-01-19 01:08:02 por Jsebastião »
«Despite the constant negative press covfefe,» - Donald

«Name one thing that can't be negotiated...» - Walter "Heisenberg" White---Breaking Bad

Kaspov

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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #44 em: 2017-01-19 01:18:41 »
Ainda bem que temos um grande Presidente!   :)
Gloria in excelsis Deo; Jai guru dev; There's more than meets the eye; I don't know where but she sends me there

Tridion

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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #45 em: 2017-01-19 09:31:32 »
é o que falta em portugal e no mundo, calor humano, afecto, interesse,presença.
Temos de ser mais e melhores para os outros.
Deixar os egoismos de lado
Contrariar a maré de indiferença.
Ridiculo ou nao é um aspecto secundario

O problema é que enquanto nos dão afectos pela frente, nos lixam por trás com sucessivas coberturas de politicos/banqueiros/empresários menos honestos.
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kitano

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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #46 em: 2017-01-19 10:09:43 »
Kitano, por que é que consideras o gesto "ridículo" (horário nobre ou fora dele)?

Porque considero que o homem está tão preocupado com os sem-abrigo como eu, no entanto, viciado em aparecer na televisão faz questão em aparecer por aparecer...quando isso não tem qualquer impacto na situação.

"Como seria viver a vida que realmente quero?"

kitano

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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #47 em: 2017-01-19 10:12:09 »
Aproveito para deixar a opinião do Vasco Pulido Valente, com a qual concordo

Citar
Marcelo não é um produto político, é um produto da RTP e da TVI, mas não percebeu ainda uma das regras básicas da sua verdadeira profissão ou confundiu o papel de Presidente da República com o seu antigo papel de entertainer. As pessoas gostavam das conversas com Judite de Sousa porque queriam passar um bom bocado a ouvir dizer mal dos senhores que nos pastoreiam e que todos nós detestamos do fundo do coração. O dispensador de “afecto” (seja lá o que isso for), com os seus beijinhos, as suas selfies, os seus beberetes, a sua falsa naturalidade e o seu falso sorriso, também diverte e também não explica. E pior do que isso faz com que Marcelo entre dia a dia pela nossa casa adentro, sempre com a mesma fita e futilidade. Esta over-exposure, que o mais mesquinho cómico tenta evitar para não perder a graça, não incomoda Marcelo. Para ele, quanto mais melhor. Não calcula quanto tempo vai a populaça achar graça ao espectáculo, nem mede a dificuldade de mudar de pele, quando tiver de dizer à populaça: “Hoje, minhas senhoras e meus senhores, não estou aqui como o Marcelo do Afecto, estou aqui como Presidente da República”. Ninguém acredita. Mas, fora isto, o quê? E é precisa uma solução porque a cidadania resolveu ignorar, e bem, o discurso de Ano Novo de Marcelo (?), do Presidente (?), de quem ao certo? Só 637.000 pessoas o ouviram, a mais baixa audiência de sempre, tirando as de Cavaco em 2013 e 2016, e longe das dele próprio na TVI (entre um milhão e meio e dois milhões). Um destes dias, o homem acaba a falar sozinho.
« Última modificação: 2017-01-19 10:12:46 por kitano »
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

eagle51

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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #48 em: 2017-01-19 10:56:00 »
Aproveito para deixar a opinião do Vasco Pulido Valente, com a qual concordo

Citar
Marcelo não é um produto político, é um produto da RTP e da TVI, mas não percebeu ainda uma das regras básicas da sua verdadeira profissão ou confundiu o papel de Presidente da República com o seu antigo papel de entertainer. As pessoas gostavam das conversas com Judite de Sousa porque queriam passar um bom bocado a ouvir dizer mal dos senhores que nos pastoreiam e que todos nós detestamos do fundo do coração. O dispensador de “afecto” (seja lá o que isso for), com os seus beijinhos, as suas selfies, os seus beberetes, a sua falsa naturalidade e o seu falso sorriso, também diverte e também não explica. E pior do que isso faz com que Marcelo entre dia a dia pela nossa casa adentro, sempre com a mesma fita e futilidade. Esta over-exposure, que o mais mesquinho cómico tenta evitar para não perder a graça, não incomoda Marcelo. Para ele, quanto mais melhor. Não calcula quanto tempo vai a populaça achar graça ao espectáculo, nem mede a dificuldade de mudar de pele, quando tiver de dizer à populaça: “Hoje, minhas senhoras e meus senhores, não estou aqui como o Marcelo do Afecto, estou aqui como Presidente da República”. Ninguém acredita. Mas, fora isto, o quê? E é precisa uma solução porque a cidadania resolveu ignorar, e bem, o discurso de Ano Novo de Marcelo (?), do Presidente (?), de quem ao certo? Só 637.000 pessoas o ouviram, a mais baixa audiência de sempre, tirando as de Cavaco em 2013 e 2016, e longe das dele próprio na TVI (entre um milhão e meio e dois milhões). Um destes dias, o homem acaba a falar sozinho.

Mas porque motivo tem o papel de PR ser um outro que não aquele que o Marcelo está a desempenhar ? Porque motivo tem de haver um papel restrito ? Vejam um Obama, vejam um Trump, um Bush, Clinton, Reagan, etc. Todos eles com estilos bem distintos. Uns bons outros maus, mas não por causa do estilo mas pelo conteúdo e decisões...

O Marcelo tem de ser diferente de si próprio só porque agora é PR ? Ou tem de ser ainda mais ele próprio porque foi isso que foi eleito ?

kitano

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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #49 em: 2017-01-19 12:26:46 »
Mais uma boa análise

http://observador.pt/opiniao/marcelo-espelho-espelho-meu-ha-alguem-mais-popular-do-que-eu/

Citar
Marcelo tem sucesso, Marcelo tem popularidade, Marcelo é eficaz a comunicar. E o que ganha o país com isso? Por outras palavras, os portugueses elegem um Presidente da República para quê? Para ele ser popular? Não creio.

Mas ponhamos a questão ao contrário: caso não tivesse apostado neste seu desempenho para televisão ver da Presidência da República como um espaço terapêutico de auto-ajuda (em que o PR ora diz umas banalidades sobre o país, ora faz umas considerações ligeiras e simpáticas sobre a situação económica, a paz no mundo e a felicidade de ser português) poderia Marcelo condecorar António Champalimaud sem que o PCP pedisse a sua demissão? Ou travar a intenção do Governo de mudar a lei à medida do que pretendia para a administração da CGD, sem que o PS o transformasse em persona mediaticamente non grata? Provavelmente não. Essa é a força de Marcelo. Mas é também um sinal da sua (e nossa) fraqueza.

Estes seis meses de Marcelo Rebelo de Sousa em Belém revelam que o terreno para os populismos está aí disponível. E adubado também por Marcelo.


Citar
Felizmente para nós, Marcelo não é um demagogo nem um corrupto e é um defensor da democracia, mas o registo que fez e faz dele um vencedor não é politicamente livre de consequências.
A primeira dessas consequências é que Marcelo está a presidencializar o regime. O facto de o executivo ser fraco – porque resulta de uma maioria parlamentar de partidos derrotados e porque os resultados do executivo são maus – leva a que o papel político do Presidente cresça e se lhe permita uma alargada margem de manobra. Mas para lá do crescimento do seu espaço político, Marcelo parece ver-se a ele mesmo não como um árbitro mas sim como um jogador. Um jogador que impõe as suas regras. E o seu modo de jogar. De repente é como se após a risota geral provocada pelos seus considerandos sobre o aborto, que sendo crime não era para ser tratado como crime, o país tivesse também ele adoptado aquela lógica de uma coisa e o seu contrário. Instituiu-se até uma espécie de “Guia de Interpretação do que Marcelo Quis Dizer sem Dizer nem se Comprometer”. Tudo isto pode dar um especial gozo aos comentadores mas, politicamente, parece-me lastimável.
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kitano

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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #50 em: 2017-01-19 12:40:22 »
E novamente o VPV

Citar
O que pode o atual Presidente da República fazer?

Nunca vi o Marcelo Rebelo de Sousa, em 20 anos de comentários, tomar uma posição clara sobre coisa nenhuma.

Como Presidente da República também não o fará?

Não.

Mas como líder do PSD tomou decisões bastante controversas, até contra o próprio partido.

E perdeu. Desde aí, em quase 20 anos de comentário, não me lembro de ele estar do lado destes ou daqueles, do lado A ou do lado B. Os comentários dele eram todos sobre o processo. O que disse, como disse, quando disse. Ele é um processualista. Que raio de pensamento político tem ele? Mas em Portugal, como não há classe média independente, também não há interesses divergentes.

Voltando a Marcelo Rebelo de Sousa, dizia já em 1997 que Marcelo Rebelo de Sousa não tem gravitas. “Marcelo é Marcelo, que nós conhecemos, de quem gostamos, o extraordinário, espertíssimo, diabólico Marcelo”. Não pode haver aqui uma distorção em resultado de o conhecer bem e há muitos anos?

Só podia haver distorção por não o conhecer… O Presidente da República anda a distribuir afetos. Afetos a quem? Dar beijinhos no Presidente da República muda a vida de alguém? O povo vai votar no Marcelo porque o Marcelo os beijocou? E tirou fotografias com as pessoas?

Acha que a Presidência dele vai acabar mal?

Não sei. Com o Marcelo nunca se sabe. O Marcelo é um desequilibrista. Está sempre quase a cair. É como no circo. Isto parece engraçado, mas tem um efeito muito grave.

Um efeito grave nas instituições, na imagem do Presidente?

Acaba com a seriedade na política. Ele transformou a política num espetáculo. Não há dia que ele não apareça. Ele hoje aparece mais na televisão do que quando era comentarista. Agora aparece a dar beijinhos e abraços e posar para aquelas fotografias, chamam-se selfies, não é? Lembra-me sempre uma frase que o De Gaulle disse sobre o Lebrun, último presidente da Terceira República Francesa. “Como chefe de Estado ele tinha dois defeitos, não era chefe, nem havia Estado”.

E Marcelo é isso?

É exatamente isso. Como Chefe de Estado tem um defeitos: não é um chefe. Não é um homem que esteja a tentar impor um caminho para a política portuguesa. Não fez um discurso de intervenção, não fez nada.

Não se pode entender a atitude dele como a de alguém que percebeu que o país tem de despertar por si próprio para o que está errado?

Mas como é que o país descobre? Como é que ele está a contribuir para isso? É a ir às feiras? O Paulo Portas era o Paulinho das Feiras e ele? É o Marcelinho da Feiras? É a comer petiscos? Ah esta salsicha é muito boa…


Mas a popularidade de Marcelo Rebelo de Sousa não lhe pode dar autoridade para confrontar o Governo?

Não. Marcelo não tem relações com o país. Ele tem a mesma espécie de relação que um cantor pop tem com o seu público. Dar beijinhos à população não é ter uma relação com o país. Que mensagem é que ele passa? Que convicção é que representa um beijinho?

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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #51 em: 2017-01-19 13:09:21 »
VPV escreve bem, mas é o tipico "estou contra tudo e contra todos"
repito, somos um País de cinzentões (basta ver a "grande" variedade de cores nos carros...). aparece um tipo com um estilo pouco habitual na nossa Presidência da República e os intelectuais (leia-se VPV e afins) ficam logo chocados...
o Marcelo é bem mais do que aquilo que aperece nas TV's. quem o conhece sabe bem o que faz nos bastidores e como o faz. manter esta imagem é útil para manter a popularidade que lhe dá força para conseguir o que quer nesses bastidores.

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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #52 em: 2017-01-19 14:23:42 »

Um Presidente POP é como a música POP, é divertida, descontraída e até podemos cantarolá-la, mas se for para facturar lá teremos que recorrer aos clássicos...  ;)

O VPL anda por aí a ler-nos  :)
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Jsebastião

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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #53 em: 2017-01-19 15:14:43 »
Kitano, por que é que consideras o gesto "ridículo" (horário nobre ou fora dele)?


Porque considero que o homem está tão preocupado com os sem-abrigo como eu, no entanto, viciado em aparecer na televisão faz questão em aparecer por aparecer...quando isso não tem qualquer impacto na situação.


Nota que isso é apenas uma suposição tua, e que na prática não tens forma de sustentar ou provar.

Eu vou fazer também uma suposição igual, que não tenho forma de sustentar: considero que o Marcelo, sabendo do impacto mediático que tem junto dos orgãos de CM, sabendo como o seguem para todo o lado, e conhecendo ainda os níveis de popularidade sem precendentes no cargo que ocupa, está a fazer algo de muito positivo ao aparecer junto desta camada social. Está pelo menos a consciencializar para o problema e a criar uma base potenciadora para que mais apoios possam ser disponibilizados, venham de onde vierem.

Que ele é um quer-fazer-tudo e um aparece-em-todo-o-lado por natureza já e um dado adquirido, e que isso lhe trouxe o qualificativo POP também. A questão é saber se isso é bom ou mau, e se, ao contrário de aparecer apenas junto dos seus pares políticos, ou representantes da "realeza", o facto de estar presente junto da população é algo de relevante e importante para a nação. Eu julgo claramente que é, e que há benefícios palpáveis que resultam desta abordagem ao cargo.

Fora os resultados positivos ou negativos que possam resultar desta visita, continuo sem saber o que é que o gesto tem de "ridículo" ou em que é que o Marcelo se vê "ridicularizado" na situação. Parece-me que é mais o contrário, bem medidas as coisas dentro do seu contexto.

A notícia, já agora:

https://www.google.com/url?q=http://www.tsf.pt/sociedade/interior/pr-destaca-sensibilidade-para-sem-abrigo-mas-diz-que-e-preciso-fazer-mais-5614393.html&sa=U&ved=0ahUKEwjC8KDVv87RAhVEthoKHRjtCoYQFggFMAA&client=internal-uds-cse&usg=AFQjCNHttKGjA6T85_mQczzCcnr2S5JBGw
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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #54 em: 2017-01-19 15:18:22 »
VPL:

Citar
Acaba com a seriedade na política. Ele transformou a política num espetáculo. Não há dia que ele não apareça. Ele hoje aparece mais na televisão do que quando era comentarista. Agora aparece a dar beijinhos e abraços e posar para aquelas fotografias, chamam-se selfies, não é? Lembra-me sempre uma frase que o De Gaulle disse sobre o Lebrun, último presidente da Terceira República Francesa. “Como chefe de Estado ele tinha dois defeitos, não era chefe, nem havia Estado”.

Ahahaha.

Seriedade política? O homem estará bom da cabeça?
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Automek

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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #55 em: 2017-01-19 15:40:15 »
Que ele é um quer-fazer-tudo e um aparece-em-todo-o-lado por natureza já e um dado adquirido, e que isso lhe trouxe o qualificativo POP também. A questão é saber se isso é bom ou mau, e se, ao contrário de aparecer apenas junto dos seus pares políticos, ou representantes da "realeza", o facto de estar presente junto da população é algo de relevante e importante para a nação. Eu julgo claramente que é, e que há benefícios palpáveis que resultam desta abordagem ao cargo.
É curioso porque esta observação qualifica o Tino de Ras muito melhor para PR do que o Ramalho Eanes ou o Cavaco Silva.

Jsebastião

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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #56 em: 2017-01-19 22:52:02 »
Que ele é um quer-fazer-tudo e um aparece-em-todo-o-lado por natureza já e um dado adquirido, e que isso lhe trouxe o qualificativo POP também. A questão é saber se isso é bom ou mau, e se, ao contrário de aparecer apenas junto dos seus pares políticos, ou representantes da "realeza", o facto de estar presente junto da população é algo de relevante e importante para a nação. Eu julgo claramente que é, e que há benefícios palpáveis que resultam desta abordagem ao cargo.
É curioso porque esta observação qualifica o Tino de Ras muito melhor para PR do que o Ramalho Eanes ou o Cavaco Silva.

Se só considerares essa dimensão - a do "mediatismo de feira"/ forte presença junto da população - sim, é verdade.

O Cavaco e o Ramalho são pessoas recolhidas, reservadas, afastadas dos holofotes, distanciadas da população. O Marcelo e o Tino são o oposto.

Mas por favor não te inibas de considerar também as outras dimensões. A vertente técnica, de adequação às responsabilidades do cargo; a vertente de preparação política, a ver com os conhecimentos que tem do meio, e da forma como as "coisas de processam" entre agentes e instituições; e a vertente cultural, específica e geral (ficariam certamente para a história todos os momentos de confraternização entre o Tino e qualquer representante diplomático/político/institucional português ou estrangeiro).

Quem de entre estas quatro pessoas tem o prefil mais indicado?
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Automek

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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #57 em: 2017-01-21 11:34:58 »
Bem, a minha opinião sobre o PR é conhecida: é pouco mais do que um inútil que serve para assinar os papeis que lhe mandam, cortar fitas em inaugurações e organizar uns beberetes para uns visitantes estrangeiros.

Na função de PR não vejo, por isso, uma eficácia muito diferente em qualquer desses personagens. O que conta em Portugal é quem está sentado na cadeira de PM e o apoio parlamentar que tem (maioria absoluta ou acordos). A prova da insignificância do cargo é, inclusivamente, a falta de respeito que os partidos da esquerda tiveram para com o Cavaco.

O Marcelo tem, contudo, uma vantagem que lhe reconheço: pode fazer as mesmas criticas do Cavaco e ninguém se atreve a insultá-lo. Mas isso não quer dizer que esteja mais capacitado. Apenas significa que é mais popular e ninguém se atreve a tocar-lhe, para já. Mas ser popular não é ser bom. O Guterres era muito popular e nas funções que exerceu foi uma desgraça.

Automek

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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #58 em: 2017-01-21 11:36:32 »
A candidatura independente do Marcelo que afinal não era tão independente. Mais uma prova do que o que interessa é o que a comunicação social passa e acredita e não a verdade.
Marcelo convida para jantar estrutura partidária que não existia

Reg

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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #59 em: 2017-01-21 13:01:47 »
eles tem atacar alguem porque  cada ano que passa  isto fica mais caro  pedir emprestado :-[


secalhar dizem culpa e trump e pronto    :P
« Última modificação: 2017-01-21 13:11:20 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso