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Autor Tópico: Marcelo - "O" Presidente  (Lida 34628 vezes)

Automek

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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #20 em: 2016-12-21 09:53:40 »
O Marcelo aqui este muito mal porque mostrou a forma de fazer politica em Portugal. Quando um amigo ou algo de que se gosta está em dificuldades, não se hesita em fazer os possíveis para meter toda a gente a pagar. É por causa de muitas Conucópias salvas e construídas que Portugal está na miséria que está.

O facto de ter muita popularidade dá um enorme gozo porque vê-se a esquerdalha a engolir sapos do tamanho de um elefante, sem estrebuchar porque sabem que o homem é intocável em popularidade e quem o enfrentar só tem a perder.

Tridion

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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #21 em: 2016-12-21 10:23:09 »
Isto é o absurdo politico do nosso País. Quando temos um PR como o Cavaco que nada intervinha, abstinha-se de fazer um comentário explicito, interagir com a população, etc, todos o criticavam.
Agora temos um PR que aparenta ser o oposto, em particular por não se coibir de se manifestar e dar a sua opinião e tentar ter um papel activo e interventivo, voltam todos a criticar.

Pessoalmente prefiro que um PR tenha um papel activo, frontal e explicito. Politiquices de bastidores acontecem de certeza, mas pelo menos podemos ver alguma coisa de forma mais transparente.

O que eu mais aprecio no Marcelo é a presença cumplice efectiva próxima do cidadão --- uma espécie de amigo que não rejeita a proximidade, muito pelo contrário, medeia, ouve, compromete-se e tranquiliza, e que cumpre com isso um papel que está muito em falta na política --- uma ponte para os cargos de decisão. Para além disso, o homem não pára. Está sempre activo, em qualquer evento de relevo, e sempre bem disposto.

Essencialmente é isto, uma função que não lhe é exigida, mas que ele cumpre com (aparente) gosto e dedicação, num completo oposto a um Cavaco que não saía do sarcófago.

Faz falta um político com este perfil num cargo com esta exposição.

Mesmo que por vezes se atravesse em competências que não são dele e que proponha soluções polémicas, como foi aqui o caso.


(Tino de Rans... Vai lá vai...  :-X)

O problema de uma presidência POP é que se auto-consome, podendo em caso de se cometerem erros sucessivos as pessoas virarem-se contra o Sr. Presidente. O que era proximidade, torna-se confiança a mais e aí todos podem dizer-lhe o que vai na alma. Depois, pode-se começar a desprestigiar a Presidência da República, na pessoa do seu Presidente, e chamar-lhe por exemplo, mentiroso. Algo do género seria vergonhoso e colocaria Marcelo ao nível do Cavaco (aquando da rábula do ordenado), desprestigiando ainda mais as instituições políticas, o com a agravante de ser o cargo representativo mais importante no Estado Português. E se se pode desrespeitar a instituição n.º1 da nossa democracia, imagina a 2ª, a 3ª...

É giro ver o Marcelo a comer cachupa na Cova da Moura, dá conforto às pessoas, alegra-lhes o dia e o resto do pessoal quando vê TV pensa "Opá que Presidente tão fixeeeee...." Mas no fim, aquelas pessoas com dificuldade ficarão só com uma história gira para contar aos netos. Preferia muito mais um presidente que chamasse o PM e lhe perguntasse o que está a fazer para conter a evolução da taxa de juro, que se isso continuar, convoca novas eleições. Aí os netos da Cova da Moura ficariam com uma história engraçada para contar e com menos dívida para que no seu futuro tenham mais oportunidades para serem aquilo que eles querem ser.

Um Presidente POP é como a música POP, é divertida, descontraída e até podemos cantarolá-la, mas se for para facturar lá teremos que recorrer aos clássicos...  ;)
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Jsebastião

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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #22 em: 2016-12-21 12:54:12 »
O Marcelo aqui este muito mal porque mostrou a forma de fazer politica em Portugal. Quando um amigo ou algo de que se gosta está em dificuldades, não se hesita em fazer os possíveis para meter toda a gente a pagar. É por causa de muitas Conucópias salvas e construídas que Portugal está na miséria que está.

O facto de ter muita popularidade dá um enorme gozo porque vê-se a esquerdalha a engolir sapos do tamanho de um elefante, sem estrebuchar porque sabem que o homem é intocável em popularidade e quem o enfrentar só tem a perder.

De acordo. A solução proposta foi má e colocou à mostra, ainda que pouco, uma "estrutura política" sustentada nos compadrios e habituada a esse modo de fazer as coisas que mina a confiança nas instituições. Ainda assim, é óptimo ter um presidente que AGE nestas circunstâncias, que se coloque nesta posições, e que possa naturalmente ser criticado pelas escolhas que faz. O facto de ser expor desta maneira pode levar, claro, a inconvenientes e a desgaste público, mas ele mais do que ninguém está consciente disso - tem largos anos de "prática", embora de forma particularmente protegida.

A questão da popularidade dá para a esquerda e para a direita. Creio que nesta altura do campeonato é mais o PSD, o PPC, que estão a engolir mais sapos, e que nenhuma margem de manobra têm para enfrentar o Marcelo, alguém que tem previlegiado a estabilidade política.


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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #23 em: 2016-12-21 13:02:57 »
o  presidente  nao tem poder   pode vetar a 1 lei  do governo

mas a segunda passa..... lei...

tipo isto..Os partidos de esquerda - PS, BE, PCP, Partido Ecologista Os Verdes - e PAN já manifestaram a intenção de confirmar os dois diplomas. Se assim for, Cavaco Silva é obrigado, segundo a Constituição, a promulgar leis que vetou a 25 de janeiro.


quem anda engolir sapos e quem nao tem tomates para mandar leis vetadas outra vez ao marcelo

o poder esta na  geringonça e como constituiçao e socialista

podiam estar agora fazer revoluçao  que nao havia ninguem para a parar na lei  ( se fossem votos hoje geringonça voltava ganhar com 50%)...

so nao fazem revoluçao porque nao querem
« Última modificação: 2016-12-21 13:25:48 por Reg »
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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #24 em: 2016-12-21 13:06:05 »
Isto é o absurdo politico do nosso País. Quando temos um PR como o Cavaco que nada intervinha, abstinha-se de fazer um comentário explicito, interagir com a população, etc, todos o criticavam.
Agora temos um PR que aparenta ser o oposto, em particular por não se coibir de se manifestar e dar a sua opinião e tentar ter um papel activo e interventivo, voltam todos a criticar.

Pessoalmente prefiro que um PR tenha um papel activo, frontal e explicito. Politiquices de bastidores acontecem de certeza, mas pelo menos podemos ver alguma coisa de forma mais transparente.

O que eu mais aprecio no Marcelo é a presença cumplice efectiva próxima do cidadão --- uma espécie de amigo que não rejeita a proximidade, muito pelo contrário, medeia, ouve, compromete-se e tranquiliza, e que cumpre com isso um papel que está muito em falta na política --- uma ponte para os cargos de decisão. Para além disso, o homem não pára. Está sempre activo, em qualquer evento de relevo, e sempre bem disposto.

Essencialmente é isto, uma função que não lhe é exigida, mas que ele cumpre com (aparente) gosto e dedicação, num completo oposto a um Cavaco que não saía do sarcófago.

Faz falta um político com este perfil num cargo com esta exposição.

Mesmo que por vezes se atravesse em competências que não são dele e que proponha soluções polémicas, como foi aqui o caso.


(Tino de Rans... Vai lá vai...  :-X)

O problema de uma presidência POP é que se auto-consome, podendo em caso de se cometerem erros sucessivos as pessoas virarem-se contra o Sr. Presidente. O que era proximidade, torna-se confiança a mais e aí todos podem dizer-lhe o que vai na alma. Depois, pode-se começar a desprestigiar a Presidência da República, na pessoa do seu Presidente, e chamar-lhe por exemplo, mentiroso. Algo do género seria vergonhoso e colocaria Marcelo ao nível do Cavaco (aquando da rábula do ordenado), desprestigiando ainda mais as instituições políticas, o com a agravante de ser o cargo representativo mais importante no Estado Português. E se se pode desrespeitar a instituição n.º1 da nossa democracia, imagina a 2ª, a 3ª...
[/quote]

Posso mais tarde ter de engolir o chapéu, mas creio que o Marcelo nunca vai chegar perto dos números de impopularidade do Cavaco. Tenho até sérias dúvidas de que alguma vez baixe a saldo negativo. Não estou a ver "as pessoas a virarem-se contra o presidente", salvo casos isolados e pontuais.

Mas estamos no campo dos "SE"s.

Eu fui um dos que não votou no Marcelo e tenho agora de manifestar todo o agrado em o ter no cargo.


Citar
É giro ver o Marcelo a comer cachupa na Cova da Moura, dá conforto às pessoas, alegra-lhes o dia e o resto do pessoal quando vê TV pensa "Opá que Presidente tão fixeeeee...." Mas no fim, aquelas pessoas com dificuldade ficarão só com uma história gira para contar aos netos. Preferia muito mais um presidente que chamasse o PM e lhe perguntasse o que está a fazer para conter a evolução da taxa de juro, que se isso continuar, convoca novas eleições. Aí os netos da Cova da Moura ficariam com uma história engraçada para contar e com menos dívida para que no seu futuro tenham mais oportunidades para serem aquilo que eles querem ser.

Um Presidente POP é como a música POP, é divertida, descontraída e até podemos cantarolá-la, mas se for para facturar lá teremos que recorrer aos clássicos...  ;)

Percebo o que queres dizer e concordo em parte. Ainda assim, creio que a atitude (e a popularidade) do Marcelo passam largamente a fronteira do "giro" e entram fundo em territórios do "útil" e do "prático". As pessoas não ficam apenas com uma história para contar. Muitas delas podem vir a ver os seus problemas de facto abordados por instituições a curto prazo --- porque houve um representante político que se comprometeu a analisar a situação.

Também concordo na parte que seria preferível um perfil que colocasse mais pressão sobre o governo no sentido de resolverem DE FACTO as situações e problemas económicos que nos atormentam, mas na impossibilidade de ter essa pessoa ideial (que não se candidatou à presidência), prefiro ter o Marcelo POP (do que um Cavaco múmia, ou um Tino pimba, ou...).
« Última modificação: 2016-12-21 13:08:05 por Jsebastião »
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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #25 em: 2016-12-21 13:43:11 »
Ainda assim, é óptimo ter um presidente que AGE nestas circunstâncias, que se coloque nesta posições, e que possa naturalmente ser criticado pelas escolhas que faz. O facto de ser expor desta maneira pode levar, claro, a inconvenientes e a desgaste público, mas ele mais do que ninguém está consciente disso - tem largos anos de "prática", embora de forma particularmente protegida.
Eu não acho que seja óptimo aparecer ou a agir, defendendo escolhas que não são éticas (na minha perspectiva, claro). Se é para isso prefiro um morto na presidência.

Também concordo que o MRS nunca irá baixar muito os indices de popularidade. O PR tem pouco poder efectivo (a não ser em crises) e a função de cortar fitas e contar histórias é uma coisa que faz bem. É uma espécie de rei.

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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #26 em: 2016-12-21 13:53:47 »
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #27 em: 2016-12-21 13:58:31 »
Queriam criar um regime de excepção mas os promotores não quiseram.

http://observador.pt/2016/12/19/cornucopia-esclarece-que-nunca-aceitou-regime-de-excecao-teatro-acaba-no-principio-do-ano/


 ???  entao os herois da igualdade sao promotores
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Jsebastião

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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #28 em: 2016-12-21 14:42:51 »
Ainda assim, é óptimo ter um presidente que AGE nestas circunstâncias, que se coloque nesta posições, e que possa naturalmente ser criticado pelas escolhas que faz. O facto de ser expor desta maneira pode levar, claro, a inconvenientes e a desgaste público, mas ele mais do que ninguém está consciente disso - tem largos anos de "prática", embora de forma particularmente protegida.
Eu não acho que seja óptimo aparecer ou a agir, defendendo escolhas que não são éticas (na minha perspectiva, claro). Se é para isso prefiro um morto na presidência.

Ninguém acha óptimo que ele apareça a defender escolhas que "não são éticas". Considerando contudo que essa temática é 100% subjectiva (o que é ético e o que não é), não podemos partir por aí.

Como é óbvio, ele faz as escolhas que lhe parecem éticamente defensáveis --- nem faria sentido que agisse de outra maneira.

Citar
Também concordo que o MRS nunca irá baixar muito os indices de popularidade. O PR tem pouco poder efectivo (a não ser em crises) e a função de cortar fitas e contar histórias é uma coisa que faz bem. É uma espécie de rei.

Tem pouco poder efectivo, mas as vertentes mediática e negocial podem levar a que esse poder aumente significativamente na prática (porque influenciam instituições e população), mesmo que não "no papel".
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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #29 em: 2016-12-21 14:50:05 »
Por falar nisso, parece que vai haver um comunicado ao país às 18h00. É o Orçamento 2017 servido na mesma bandeja do peru de Natal...  ;D
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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #30 em: 2016-12-22 11:15:59 »
Hehehe...

(está um óptimo resumo da situção)

Citar
As marcelices de Marcelo

João Miguek Tavares

Foi meter uma cunha ao ministro. Foi em directo na TV, mas não deixou de ser uma cunha. E é por isso que, em última análise, Marcelo acabou por se embaraçar a si próprio.


Gosto muito de ter um Presidente da República espontâneo. Não gosto nada de ter um Presidente da República impulsivo. O Presidente da República espontâneo foi aquele que andou este Verão pela Madeira, a consolar as pessoas que tinham perdido tudo nos fogos do Funchal. O Presidente da República impulsivo foi o que esteve no fim-de-semana passado na Cornucópia, a tentar consolar as pessoas que haviam decido encerrar a companhia de teatro à qual dedicaram uma vida. Não sei se é possível manter a espontaneidade sem perder a impulsividade, mas sei que o Presidente da República devia esforçar-se por perceber a diferença entre uma coisa e outra. A bem do país, e do seu próprio cargo, Marcelo tem de se deixar de marcelices, e parar de agir duas vezes antes de pensar.

No seu raide relâmpago à Cornucópia, o Presidente da República conseguiu o prodígio de embaraçar, em simultâneo, o ministro da Cultura, o director da companhia, a separação de poderes, o Estado de Direito e ele próprio. Não é coisa pouca. Embaraçou o ministro da Cultura porque o pobre senhor se viu obrigado a desmarcar uma visita planeada a Castelo Branco assim que soube que Marcelo tinha resolvido apresentar-se na Cornucópia para o espectáculo de despedida, arrastando as câmaras de televisão atrás de si. Depois de chegar afobadíssimo ao teatro, Castro Mendes teve ainda o desprazer de ser humilhado em directo, sentado no palco a ouvir reprimendas do senhor professor, e a ver-se obrigado a balbuciar palavras de circunstância só para não parecer mal-educado, como se aquele fosse não o fim, mas o princípio, de um longo processo de diálogo entre o ministério e a companhia.

Embaraçou Luís Miguel Cintra, que no dia seguinte sentiu necessidade de emitir um comunicado, onde afirma, com extraordinária elegância: “O Teatro da Cornucópia acaba no princípio do ano, na realidade já acabou. Não se tratará, portanto, agora de [pedir] um estatuto de excepção, porque somos provavelmente excepção. A empresa dissolve-se nos próximos dias. Às pessoas que elegemos para nos governarem e que se dispõem a ouvir-nos, não nos passa pela cabeça mentir. Para com eles, para com todos, mantivemos sempre as mais leais relações. Assim foi, assim será.” A única vantagem deste comunicado é mostrar, mais uma vez, que Luís Miguel Cintra é um senhor, recusando tanto a mão estendida como a vitimização, e despedindo-se com uma dignidade só ao alcance dos grandes homens.

Marcelo embaraçou também a separação de poderes, porque não tem nada que andar a meter o nariz num assunto que não é da sua competência. Se queria exercer a sua magistratura de influência convidava Luís Miguel Cintra e Luís Filipe Castro Mendes para almoçarem em Belém. Aparecer à vigésima quinta hora para tentar resolver um problema de vários anos à frente das câmaras de televisão é uma marcelice cruzada com uma costice, ou seja, um excesso de voluntarismo que se esgota num paleio inconsequente.

Embaraçou ainda o Estado de Direito porque esse excesso de voluntarismo é um nepotismozinho light, uma forma de pedir um tratamento de favor para um artista da sua preferência. É claro que Luís Miguel Cintra é um vulto maior da cultura portuguesa, mas é igualmente claro que mesmo os maiores vultos têm limitações no acesso ao financiamento do Estado. Marcelo foi meter uma cunha ao ministro. Foi em directo na TV, mas não deixou de ser uma cunha. E é por isso que, em última análise, Marcelo acabou por se embaraçar a si próprio.
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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #31 em: 2016-12-28 14:51:43 »
Uma nota de pesar oficial (portanto em nome dos portugueses) pela morte do George Michael não é esticar um bocado as funções de PR ?
http://www.presidencia.pt/?idc=18&idi=120267

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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #32 em: 2016-12-28 14:57:39 »
Pior era o Fidel....em breve o Soares.
E porque raio o Sampaio , o Cavaco entre outros... deram as mais altas condecorações a artistas de rock estrangeiros e caloteiros que so lixaram o pais?

Isto nao foi nada... mas nao estou muito de acordo no reconhecimento de drogados.

vbm

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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #33 em: 2016-12-28 22:43:42 »
Uma nota de pesar oficial (portanto em nome dos portugueses) pela morte do George Michael não é esticar um bocado as funções de PR ?
http://www.presidencia.pt/?idc=18&idi=120267


Pareceu-me ridículo!

Tridion

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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #34 em: 2016-12-29 10:43:02 »
Uma nota de pesar oficial (portanto em nome dos portugueses) pela morte do George Michael não é esticar um bocado as funções de PR ?
http://www.presidencia.pt/?idc=18&idi=120267


Concordo, especialmente quando não o fez para a Princesa Leia Organa. Bolas, a mulher era um Princesa. Em termos de protocolo é mais importante que um cantor POP.
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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #35 em: 2016-12-29 13:54:40 »
E também a Mãe da própria princesa,
que tão bem dançou com Gene Kelly,
o D'Artagnan e Donald O'Connor,
do famoso Francis, o Burro que Fala!

:)

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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #36 em: 2017-01-08 17:50:12 »
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Para si, quem foi o melhor presidente da República de Portugal desde o 25 de abril ?

Sapo.pt

Ramalho Eanes:2937 votos 32%

Mário Soares:1101 votos 12%

Jorge Sampaio:1429 votos 15%

Cavaco Silva:476 votos 5%

Marcelo Rebelo de Sousa:3297 votos 36%

Kaspov

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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #37 em: 2017-01-08 23:42:15 »
Citar
Para si, quem foi o melhor presidente da República de Portugal desde o 25 de abril ?

Sapo.pt

Ramalho Eanes:2937 votos 32%

Mário Soares:1101 votos 12%

Jorge Sampaio:1429 votos 15%

Cavaco Silva:476 votos 5%

Marcelo Rebelo de Sousa:3297 votos 36%

Spínola e Costa Gomes também deveriam estar presentes, mesmo não tendo sido eleitos...
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eagle51

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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #38 em: 2017-01-09 09:26:28 »
E o Marcelo não devia estar lá (ainda). A pergunta é "quem foi" e ele ainda o é. Para além de ter muito poucos meses disto...

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Re: Marcelo - "O" Presidente
« Responder #39 em: 2017-01-14 13:55:17 »
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12 minutos de fama

por Henrique Monteiro, em 13.01.17