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Autor Tópico: (NÃO MODERADO) O Cantinho do FCP - Novo  (Lida 123630 vezes)

Counter Retail Trader

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Re: O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #260 em: 2016-11-07 22:34:42 »
Lembram se do FM ? ou championship manager?  nao se faz substituiçoes a nao ser que alguem esteja a jogar  com uma avaliaçao de 5 , ou 6 ate aos 65 m (e depende se estamos a ganhar ou perder...)   
O Herrera é Dragao de Ouro , eu gosto dele , pode vir com o brahimi .

O Nuno eventualmente chega la com a equipa , ate pode ter mais tolerancia que o lopestegui e o Peserio , mas nao se pode esquecer de uma coisa..... a liga esta com mais nivel do que quando saiu de Portugal..., treinadores mais experientes , competentes e qualificados...
O tempo urge no Dragão e em alvalade , ja tem o Braga a perna .... ha de subir mais um ...

Joao-D

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Re: O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #261 em: 2016-11-07 22:42:18 »
Foi a primeira vez que vi um treinador jogar com 5 médios centro para defender um resultado.
O mais comum seria passar a jogar com 3 centrais.

Counter Retail Trader

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Re: O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #262 em: 2016-11-07 23:01:58 »
Foi a primeira vez que vi um treinador jogar com 5 médios centro para defender um resultado.
O mais comum seria passar a jogar com 3 centrais.

Sim parece um rookie , como se fosse a 1ª vez na liga.
O homem tem tanta experiencia como jogador nas diversas competiçoes...e o Guarda Redes esta sempre sobre enorme pressao...(sendo titular lol )
Mas mesmo como treinador nao é assim tao inexperiente.... esteve 1 epoca na La Liga... que deve ser equivalente a varias ca (ou sera o contrario?? :)   )

A meu ver eles estao tremidos , sendo o JJ mais devido a sua arrogancia , a ja estar la ha mais tempo e a receber o que recebe por epoca.

2011/12   Grécia   Panathinaikos
Treinador Guarda Redes
-   -   
2010/11   Grécia   Panathinaikos
Treinador Guarda Redes

-Espanha   Málaga treinador Guarda Redes

2012–2014 Rio Ave
2014–2015   Valencia

Plasx

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Re: O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #263 em: 2016-11-08 01:22:05 »
O Herrera errou tanto quanto o Nuno. Dois erros de palmatória.
O fcp estava a dominar o jogo até o Corona sair de campo. Desta vez, foi titular. E não haviam lesionados. Primeira vez. Faz uma assistência para golo. O fcp está a ganhar e a dominar. O que o Nuno faz? Comporta-se como um treinador de equipa pequena.
Tira Corona, capaz de levar a bola para a frente, e fez uma assistência, tira Oliver, capaz de levar a bola para a frente e que fez um bom jogo, tira Jota, segundo avançado e marcou golo. Basicamente, tirou os que estavam a jogar melhor e passou a jogar com 5 médios centros praticamente iguais, para defender. Nenhum deles tinha capacidade de levar a bola para a frente de forma individual.
Quem joga à defesa arrisca-se sempre a levar golo, e foi o que aconteceu. O golo aconteceu depois de uma estupidez do Herrera, mas foi merecido por causa da estupidez do Nuno.

Será que o Nuno errou ou é a tua visao que está completamente errada?

Às 2/3 entras em contradiçao com uma facilidade que nem te dás conta. Nuno faz entrar médios para jogar á defesa?

Porto jogou á defesa? O golo foi culpa do Herrera?

Estas visoes completamente deturpadas da realidade deixam me tipo Aha que hablas amigo...bem dizias tu que nao ias ver o jogo, só o resumo. Pelo que escreves parece me que so viste o resumo.

Counter Retail Trader

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Re: O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #264 em: 2016-11-08 01:58:43 »
uma coisa é transversal ninguem "percebeu" as mudanças do Nuno naquela altura.

digo ninguem porque sao fontes diversas

Plasx

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Re: O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #265 em: 2016-11-08 03:03:27 »
Fala por ti, eu percebi as substituiçoes. Só nao percebe quem tambem pouco percebe de futebol. 2 Substituiçoes nao se discutem, na ultima havia 2 opçoes.

Tirou 2 jogadores cansados : Diego Jota e Corona

Corona nos ultimos 5jogos :



No jogo com o Arouca saiu aos 65min, neste jogo atendendo ao desgaste, ao cartao amarelo e ao Porto ter de reforçar mais o meio campo para responder á substituiçao do slb, a troca Corona por R.Neves faz todo o sentido.

Oliver :

Aqui nem vale a pena escrever muito, olhando para o banco e vendo a posiçao que Oliver ocupa, a soluçao era Layun ou Brahimi. Estando o Porto a ganhar 1-0 a escolha por Layun foi acertada. Porto nao precisava de atacar, precisava era de fechar melhor e de segurar a bola.


Diego Jota nos ultimos 5 jogos :



Sendo esta a ultima substituiçao, estando o jogo nos 87 min, Nuno poderia optar por parar o slb no seu meio campo fazendo para isso entrar um Médio ou optava para entregar o meio campo ao slb e fazia entrar um Defesa Central e passava os ultimos 7min a ser bombardeado com cruzamentos e jogadas ofensivas. Para mim esteve bem, se nao fosse um lance fortuito o slb nestes 7min nao teria sequer incomodado o Casillas. Aqui ou entrava Herrera ou entrava Boly.


Criticar o treinador pelas substituiçoes efectuadas, ou mesmo nao entender o porquê das mesmas é de quem pouco percebe do fenomeno desportivo que é o futebol. Basta ver os jogadores que o Porto tinha no banco, a situaçao do jogo na 2parte para entender o que se passou.

Para fechar, o Porto perdeu 2 pontos porque nao foi competente para marcar 3/4 golos. Quando se reduz o rival a uma equipa de meio da tabela em termos de oportunidades criadas e de jogo ofensivo e depois só se marca 1 golo ... no final nao adianta chorar mesmo que o golo tenha sido algo fortuito. O Porto nao matou o jogo, acabou por morrer na praia.

Counter Retail Trader

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Re: O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #266 em: 2016-11-08 08:52:01 »
Plasx eu nao disse que compartilhava da opiniao pois nao ?  disse apenas que é o que consta...

So vi o resumo e volta e meia eu nao mexia......  sabes quem é que erra muito nesse aspecto em momentos decisivos ? ve la se acertas....
Que idade tem o Jota e o Corona?

De resto estas a ficar contagiado com as vitorias morais de Alvalade.... joga melhor quem ganha, ponto final.

Joao-D

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Re: O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #267 em: 2016-11-08 17:12:09 »
O Herrera errou tanto quanto o Nuno. Dois erros de palmatória.
O fcp estava a dominar o jogo até o Corona sair de campo. Desta vez, foi titular. E não haviam lesionados. Primeira vez. Faz uma assistência para golo. O fcp está a ganhar e a dominar. O que o Nuno faz? Comporta-se como um treinador de equipa pequena.
Tira Corona, capaz de levar a bola para a frente, e fez uma assistência, tira Oliver, capaz de levar a bola para a frente e que fez um bom jogo, tira Jota, segundo avançado e marcou golo. Basicamente, tirou os que estavam a jogar melhor e passou a jogar com 5 médios centros praticamente iguais, para defender. Nenhum deles tinha capacidade de levar a bola para a frente de forma individual.
Quem joga à defesa arrisca-se sempre a levar golo, e foi o que aconteceu. O golo aconteceu depois de uma estupidez do Herrera, mas foi merecido por causa da estupidez do Nuno.

Será que o Nuno errou ou é a tua visao que está completamente errada?

Às 2/3 entras em contradiçao com uma facilidade que nem te dás conta. Nuno faz entrar médios para jogar á defesa?

Porto jogou á defesa? O golo foi culpa do Herrera?

Estas visoes completamente deturpadas da realidade deixam me tipo Aha que hablas amigo...bem dizias tu que nao ias ver o jogo, só o resumo. Pelo que escreves parece me que so viste o resumo.

Plasx apenas para dizer q já não perco tempo a responder a quem escreve como escreveste.
Já houve um tempo que respondia, mas isso já passou. Já não tenho tempo nem paciencia.


Digo apenas que as coisas que escrevo, quando não são factos, são apenas a minha opinião, e não exigi a ninguém que pense da mesma forma que eu.
Cada um pensa como quiser.
« Última modificação: 2016-11-08 17:29:58 por Joao-D »

deMelo

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Re: O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #268 em: 2016-11-08 17:18:12 »
Vá lá...

Não se desentendam.

O Plasx até parece um tipo novo. Muito mais requintado.

Estão num registo ainda saudável.

Não vamos descambar. Plzzzz...  8)
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deMelo

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Re: O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #269 em: 2016-11-08 17:20:15 »
Já agora... a minha opinião sobre o Herrera...

Num momento de frustração grande, é normal querermos arranjar alguém para apontar o dedo.
Mas ele fazendo uma asneira, não quer dizer que seja um cêpo.

Não consigo acreditar que por causa daquele erro, ele tenha deixado de ser o jogador que era.

Da mesma maneira, como se veio a comprovar, o Kelvin não ficou melhor jogador por causa do golo aos 92 minutos (independentemente de na altura lhe ter valido a renovação)!
The Market is Rigged. Always.

Plasx

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Re: O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #270 em: 2016-11-08 17:36:46 »
O Herrera errou tanto quanto o Nuno. Dois erros de palmatória.
O fcp estava a dominar o jogo até o Corona sair de campo. Desta vez, foi titular. E não haviam lesionados. Primeira vez. Faz uma assistência para golo. O fcp está a ganhar e a dominar. O que o Nuno faz? Comporta-se como um treinador de equipa pequena.
Tira Corona, capaz de levar a bola para a frente, e fez uma assistência, tira Oliver, capaz de levar a bola para a frente e que fez um bom jogo, tira Jota, segundo avançado e marcou golo. Basicamente, tirou os que estavam a jogar melhor e passou a jogar com 5 médios centros praticamente iguais, para defender. Nenhum deles tinha capacidade de levar a bola para a frente de forma individual.
Quem joga à defesa arrisca-se sempre a levar golo, e foi o que aconteceu. O golo aconteceu depois de uma estupidez do Herrera, mas foi merecido por causa da estupidez do Nuno.

Será que o Nuno errou ou é a tua visao que está completamente errada?

Às 2/3 entras em contradiçao com uma facilidade que nem te dás conta. Nuno faz entrar médios para jogar á defesa?

Porto jogou á defesa? O golo foi culpa do Herrera?

Estas visoes completamente deturpadas da realidade deixam me tipo Aha que hablas amigo...bem dizias tu que nao ias ver o jogo, só o resumo. Pelo que escreves parece me que so viste o resumo.

Plasx apenas para dizer q já vou perco tempo a responder a quem escreve como escreveste.
Já houve um tempo que respondi, mas isso já passou. Já não tenho tempo nem paciencia.

"... a quem escreve como escreveste".

O que escrevi reflecte a realidade. Ou nao viste o jogo ou entao nao percebes ou percebeste o que o Nuno está a fazer.

Num debate saudavel, pois a minha interpelaçao tb o foi, respondias e defendias os motivos porque o Nuno falhou. Deve se criticar quando ha argumentos, neste ultimo jogo e como já escrevi está a criticar/fazer criticas sem sentido como a culpa é do Herrera pelo golo sofrido, que a culpa é do Nuno por ter tirado o X e por o Y etc

Mais sumo Joao porque ficar pela rama ...

E se nao quiseres respoonder é igual ao litro, sempre que vir um post ao qual eu discordo fortemente o irei "contestar" sempre dentro das regras. Nao escrecvi nada que fosse ofensivo para ti.


Plasx

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Re: O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #271 em: 2016-11-08 17:40:57 »
Já agora... a minha opinião sobre o Herrera...

Num momento de frustração grande, é normal querermos arranjar alguém para apontar o dedo.
Mas ele fazendo uma asneira, não quer dizer que seja um cêpo.

Não consigo acreditar que por causa daquele erro, ele tenha deixado de ser o jogador que era.

Da mesma maneira, como se veio a comprovar, o Kelvin não ficou melhor jogador por causa do golo aos 92 minutos (independentemente de na altura lhe ter valido a renovação)!

Provocar um canto é um erro? Sim, porque falhou no que queria fazer. O golo é culpa daquilo que fez? Nao.

Antes disso ha um cruzamento, há a disposiçao da defesa do Porto na area, de o Danilo saltar e nao conseguir chegar á bola etc. É futebol

Joao-D

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Re: O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #272 em: 2016-11-08 17:49:47 »
O Mou jogou às vezes na liga dos campeões com uma tatica similar à do Nuno.

Jogava com um avançado mais fixo embora um pouco móvel e depois com um jogador ainda mais móvel atrás dele. Por exemplo, jogou o Derlei e Carlos Alberto (extremo adaptado a avançado. E depois jogava com 4 médios centro. Deco, Maniche, Costinha e Pedro Mendes.  Era só às vezes. Outras vezes jogava o Alenichev, na esquerda, que era um jogador do género do Otávio.

Chegou a jogar com Capucho tb no lugar do Carlos Alberto. Por exemplo, na final da taça Uefa, o Carlos Alberto ainda não estava lá. O Mou para a liga dos Campeões fez vários jogos em 4x4x2, mas o segundo avançado era muito móvel. Mais ou menos, extremos adaptados a avançados. Mas para o campeonato jogou quase sempre em 4x3x3. Mais ofensivo. O Mou jogava de forma mais ofensiva para o campeonato do que para a liga dos campeões.


O Nuno, no entanto, exagerou, quando tirou o Corona e o Jota e passou ao jogar com 5 médios centro, na minha opinião. Isso foi a primeira vez que vi um treinador fazer.




O Corona acho que vai ser mais vezes titular. O Nuno disse na sport tv que gostou do jogo que ele fez. Eu continuo a achar que ele devia ser titular. Ele sozinho dá uma dinâmica diferente à equipa pela capacidade que tem de levar a bola para a frente de forma individual. Gosto disso e acho que uma equipa deve ter pelo menos um jogador assim, embora eu se fosse treinador colocava tb o Brahimi, mas um já é melhor do que zero.

Plasx

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Re: O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #273 em: 2016-11-08 17:54:36 »

O Nuno, no entanto, exagerou, quando tirou o Corona e o Jota e passou ao jogar com 5 médios centro, na minha opinião. Isso foi a primeira vez que vi um treinador fazer.

O Corona acho que vai ser mais vezes titular. O Nuno disse na sport tv que gostou do jogo que ele fez. Eu continuo a achar que ele devia ser titular. Ele sozinho dá uma dinâmica diferente à equipa pela capacidade que tem de levar a bola para a frente de forma individual. Gosto disso e acho que uma equipa deve ter pelo menos um jogador assim, embora eu se fosse treinador colocava tb o Brahimi, mas um já é melhor do que zero.

Entao na tua opiniao o Nuno nao deveria ter feito nada para responder á entrada do Horta para o meio campo do slb. Ok

Sabes que o Jota saiu a 3min dos 90? Esta substituiçao nao deveria ter sido feita? Nao entrava ninguem?

Se fosses tu, como gerias o jogo na 2parte. Que entradas promovias na equipa e a que minutos/momentos?

Counter Retail Trader

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Re: O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #274 em: 2016-11-08 18:09:27 »
O JJ tambem adorava fazer isso , e correu lhe muito mal....

Joao-D

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Re: O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #275 em: 2016-11-08 18:22:08 »
Havia muitas coisas que ele podia fazer. Muitas substituições possíveis. Até mesmo jogar com 5 defesas, 3 médios e 2 avançados (ou um avançado e um extremo). Jogar com 4 defesas, 4 médios centros e dois avançados, ou um avançado e um extremo.

Eu até gostei da equipa inicial. Achei uma equipa muito boa. O Corona foi titular ao mesmo tempo que o Otávio. Foi a primeira vez que aconteceu. O que falhou na minha opinião foram as substituições. E acho que isso se notou. Depois que Corona e Jota sairam, o FCP recuou demasiado. Não foi só na minha opinião. Vi alguns comentadores depois do jogo a falarem o mesmo, mas, neste caso, isso nem importa.

Aquilo que acho é que no mínimo devia ter ficado a jogar com 2 jogadores com funções atacantes, em vez de um. Digo jogadores com funções atacantes, mas não precisam de ser avançados centros, podem ser extremos.

Por exemplo, o benfica jogou com 4 jogadores de função atacantes, desde o inicio, (dois extremos e dois avançados), enquanto que o FCP ficou a jogar só com um, depois das substituições. Ou seja, recuou demasiado. Uma equipa grande não deve recuar assim, na minha opinião. O Nuno se queria tirar o Corona (acho que não havia motivo para o tirar, ele não pareceu cansado), podia ter substituído pelo Brahimi. E feito as outras substituições que fez. E passava a jogar com 4 médios centro, em vez de 5. Ou colocado o Brahimi no lugar do Jota. Ficava na mesma a jogar com dois jogadores no ataque e com pelo menos um que consegue de forma individual levar a bola para a frente, e com 4 médios centro.
Com 4 médios centro, há treinadores que fazem, dei em cima o exemplo do Mou. O lopetegui tb chegou a fazer o mesmo. Com 5 médios centro é que, como disse, não lembro de ver.

Plasx

  • Visitante
Re: O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #276 em: 2016-11-08 18:39:57 »
Havia muitas coisas que ele podia fazer. Muitas substituições possíveis. Até mesmo jogar com 5 defesas, 3 médios e 2 avançados (ou um avançado e um extremo). Jogar com 4 defesas, 4 médios centros e dois avançados, ou um avançado e um extremo.

Eu até gostei da equipa inicial. Achei uma equipa muito boa. O Corona foi titular ao mesmo tempo que o Otávio. Foi a primeira vez que aconteceu. O que falhou na minha opinião foram as substituições. E acho que isso se notou. Depois que Corona e Jota sairam, o FCP recuou demasiado. Não foi só na minha opinião. Vi alguns comentadores depois do jogo a falarem o mesmo, mas, neste caso, isso nem importa.

Aquilo que acho é que no mínimo devia ter ficado a jogar com 2 jogadores com funções atacantes, em vez de um. Digo jogadores com funções atacantes, mas não precisam de ser avançados centros, podem ser extremos.

Por exemplo, o benfica jogou com 4 jogadores de função atacantes, desde o inicio, (dois extremos e dois avançados), enquanto que o FCP ficou a jogar só com um, depois das substituições. Ou seja, recuou demasiado. Uma equipa grande não deve recuar assim, na minha opinião. O Nuno se queria tirar o Corona (acho que não havia motivo para o tirar, ele não pareceu cansado), podia ter substituído pelo Brahimi. E feito as outras substituições que fez. E passava a jogar com 4 médios centro, em vez de 5. Ou colocado o Brahimi no lugar do Jota. Ficava na mesma a jogar com dois jogadores no ataque e com pelo menos um que consegue de forma individual levar a bola para a frente, e com 4 médios centro.
Com 4 médios centro, há treinadores que fazem, dei em cima o exemplo do Mou. O lopetegui tb chegou a fazer o mesmo. Com 5 médios centro é que, como disse, não lembro de ver.

O Porto a 3min do fim, na tua opiniao, deveria ter tirado o Jota e feito entrar o Depoitre, ou o Brahimi. Para quê? A ganhar 1-0 a 3min do fim vai fazer entrar um brinca na areia como o Brahimi ou um PL? Na minha opiniao o que escreves nao tem qualquer fundamento com o que estava a acontecer...O Porto nao precisava de atacar, nao precisava de levar a bola para a frente, nao precisava de marcar. Precisava de segurar a bola, nao correr riscos e controlar os ultimos 5min.

E mais uma vez entras em contradiçao, passo a explicar.

Dizes que o Porto recuou porque passou a jogar com muitos medios, que o slb jogou de inicio com 4 avançados (2ext e 2 avan). E o que ACONTECEU NA 1PARTE?

O Porto mesmo sem 4 avançados encostou praticamente o slb lá atras criando N oportunidades de golo. Entao o slb nao deve recuar a jogar com tantos avançados?

Entao o slb faz entrar um jogador para o meio campo e o Porto vai fazer entrar um jogador para o corredor e ainda por cima que defende mal? Quem ia ajudar o Danilo na luta do meio campo?

Se o Porto a ganhar 1-0 recuou tanto, entao deve ter sido sujeito a uma grande pressao ofensiva por parte do slb. Quantas situaçoes de perigo o slb criou dos 67min aos 93min? Quantas situaçoes de perigo criou o Porto dos 67min aos 93min?




Joao-D

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Re: O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #277 em: 2016-11-09 15:39:49 »
Ainda bem que só li o que escreveste agora. Assim não perdi tempo a responder.  :D

Plasx

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Re: O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #278 em: 2016-11-09 16:12:10 »
Desmontar posts deviar dar "pontos". Da proxima vez checa a pag 85 do livro do Mourinho  :)

Counter Retail Trader

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Re: O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #279 em: 2016-11-09 16:40:50 »
O resultado é que conta , e ele levou um golo numa altura do jogo proibida. Fosse a jogar com 13 com 9 , com tudo no meio campo , com tudo no ataque , bem ja percebeu ..

Ja que falas no Mourinho , o RS tem razao , ele parece ultrapassado.