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Autor Tópico: David Almas, Investimento Passivo - Opiniões  (Lida 19873 vezes)

tommy

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Re: David Almas, Investimento Passivo - Opiniões
« Responder #20 em: 2016-04-01 18:27:50 »
Pior que irresponsável é afirmar que o IWDA pode ter perdas de 80%, quando por exemplo em 2008 o indice mundial desceu 40%. É tipo metade. Ignorância é assim, faz-nos dizer coisas muito muito erradas.

Depois também há aqueles que dizem que algo está sempre à beira de um bear market, quase quase a ir à falência como o que disse que a WETF estava quase a falir. Ou o Roubini que todos os anos diz que vamos ter um 2008. Pessoas destas é melhor investirem tudo num depósito a prazo. Os mercados e o capitalismo não perdoam tanta ignorância junta.  :'(
« Última modificação: 2016-04-01 22:02:58 por Incognitus »

Counter Retail Trader

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Re: David Almas, Investimento Passivo - Opiniões
« Responder #21 em: 2016-04-01 19:10:25 »
Desculpem la mas isso nao faz sentido nenhum....

Ja que é para perder ou ao calhas que seja em x instrumento e com a corretora mais barata possivel..
Se é para patos , quando o fundo cair e se cair ele vai ser o primeiro a vender....

kitano

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Re: David Almas, Investimento Passivo - Opiniões
« Responder #22 em: 2016-04-01 19:13:30 »
Epá...o anti-ditador aqui até tem bons argumentos...pena a necessidade dos insultos
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Tridion

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Re: David Almas, Investimento Passivo - Opiniões
« Responder #23 em: 2016-04-01 19:39:04 »
Epá...o anti-ditador aqui até tem bons argumentos...pena a necessidade dos insultos

O Anti-Ditador é um miúdo rebelde, tem que levar uns carolos.  ;D

Aqui não é preciso ser tão agressivo, contudo no caldeirão acho que faz um trabalho meritório, porque  pessoal com falinhas mansas abundam por lá e vão enganando uns quantos. Ás vezes é preciso ser-se agressivo para fazer passar a mensagem.

Eu não faço-o, porque não é o meu estilo. Se alguém não perde 5 minutos a pensar pela sua cabeça, não sou eu que vou ensiná-los a ver a luz. Aliás, eu nem aos familiares próximos consigo passar ideias bases de investimento que pratico. Por isso, não vou convencer ninguém por detrás de nicks...

Em relação ao David Almas, pessoalmente gosto dos artigos e concordo com o Anti. Contudo, vai sempre ter o problema que é o das pessoas terem a humildade para pararem 5 min., pensar naquilo que ele escreveu e por isso em pratica. O número de pessoas que irá por os ensinamentos em prática será reduzida, porque todos os homens/chefes de família fazem sempre os melhores investimentos e não precisam da ajuda de ninguém para lhes dizerem onde investir.



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tommy

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Re: David Almas, Investimento Passivo - Opiniões
« Responder #24 em: 2016-04-01 20:03:54 »
Epá...o anti-ditador aqui até tem bons argumentos...pena a necessidade dos insultos

O Anti-Ditador é um miúdo rebelde, tem que levar uns carolos.  ;D

Aqui não é preciso ser tão agressivo, contudo no caldeirão acho que faz um trabalho meritório, porque  pessoal com falinhas mansas abundam por lá e vão enganando uns quantos. Ás vezes é preciso ser-se agressivo para fazer passar a mensagem.

Eu não faço-o, porque não é o meu estilo. Se alguém não perde 5 minutos a pensar pela sua cabeça, não sou eu que vou ensiná-los a ver a luz. Aliás, eu nem aos familiares próximos consigo passar ideias bases de investimento que pratico. Por isso, não vou convencer ninguém por detrás de nicks...

Em relação ao David Almas, pessoalmente gosto dos artigos e concordo com o Anti. Contudo, vai sempre ter o problema que é o das pessoas terem a humildade para pararem 5 min., pensar naquilo que ele escreveu e por isso em pratica. O número de pessoas que irá por os ensinamentos em prática será reduzida, porque todos os homens/chefes de família fazem sempre os melhores investimentos e não precisam da ajuda de ninguém para lhes dizerem onde investir.

Gosto muito do que ele escreve, e até tenho trocado uns emails para tirar dúvidas que encontro em alguns artigos, que ele responde.

5 estrelas.

Castelbranco

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Re: David Almas, Investimento Passivo - Opiniões
« Responder #25 em: 2016-04-01 23:53:20 »
Reforço o pedido para me informarem de alguém que escreve, em português, algo com mais sumo/útil que escreve David Almas, em toda a imprensa portuguesa.

É "um no meio de muitos" "nada de especial" "procura algum rigor" "acima da média"...mas não conseguem dar outro nome?


Você sabe que a única coisa mais fantástica sobre o mercado? É que não há nenhum especialistas de mercado. Verdade, há alunos brilhantes, existem investidores altamente bem sucedidos, mas há não especialistas.




Uma das coisas que eu tive que aprender quando se lida com mercados é que qualquer pessoa, qualquer analista, qualquer homem ou mulher, profissional ou de outra forma, pode a qualquer momento ser morto errado.




Eu já assisti e estudou os chamados especialistas há quatro décadas. Eu vi presidentes, secretários do tesouro, presidentes do Fed, escritores consultivos com seguidores nacionais, Wall Street "gênios", heróis do administrador de dinheiro..--eu vi todos eles lamentavelmente errado em vários momentos.




E isso é provavelmente a coisa mais fascinante sobre Wall Street. Faz humildes homens e mulheres de todos nós. Ou senão, ele processa-nos tolos. Vou colocá-lo em uma maneira mais forte...

chega ou é preciso mais?


quando este tipo começou e perceber o que eram mercados já cá andavam muitos, ah, outra coisa ele não sabe mesmo nada.
« Última modificação: 2016-04-01 23:55:14 por Castelbranco »

Castelbranco

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Re: David Almas, Investimento Passivo - Opiniões
« Responder #26 em: 2016-04-01 23:57:54 »
esse idiota por acaso sabe para onde vai o mercado?

Messiah

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Re: David Almas, Investimento Passivo - Opiniões
« Responder #27 em: 2016-04-02 00:04:41 »
Tambem podes faze lo atraves de um fundo disponivel em .... todos os bancos...

Nao me parece que tenha descoberto a polvora, se é mais barata a opção dele ? é...... mas se vai ao mais barato porque nao a Degiro?

Se nao é nacional , realmente nao é...e Portugal so capital humano , mas vejamos.. quem sao os acionistas do Carregosa e do big ? ja nem falo dos outro.

Sinceramente , parece me algo direcionado para o Carregosa , tal como a Deco e outros o fazem.
Nada contra o Carregosa , tem la boa gente, mas nao me vendem a ideia que isto nao foi encomendado.

Fundo esse que tem um custo anual superior a 2% possivelmente e com muito pouca probablidade de sequer bater o indice... 2% ao ano no longo prazo sao milhares de euros que pagas em comissao que foi para a empresa de investimento em vez de ficar para ti.

Nisso ninguem bate a Vanguard ou a Fidelity e Schwab ... teem um ETF a 0,02% !!

Counter Retail Trader

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Re: David Almas, Investimento Passivo - Opiniões
« Responder #28 em: 2016-04-02 00:21:44 »
Tambem podes faze lo atraves de um fundo disponivel em .... todos os bancos...

Nao me parece que tenha descoberto a polvora, se é mais barata a opção dele ? é...... mas se vai ao mais barato porque nao a Degiro?

Se nao é nacional , realmente nao é...e Portugal so capital humano , mas vejamos.. quem sao os acionistas do Carregosa e do big ? ja nem falo dos outro.

Sinceramente , parece me algo direcionado para o Carregosa , tal como a Deco e outros o fazem.
Nada contra o Carregosa , tem la boa gente, mas nao me vendem a ideia que isto nao foi encomendado.

Fundo esse que tem um custo anual superior a 2% possivelmente e com muito pouca probablidade de sequer bater o indice... 2% ao ano no longo prazo sao milhares de euros que pagas em comissao que foi para a empresa de investimento em vez de ficar para ti.

Nisso ninguem bate a Vanguard ou a Fidelity e Schwab ... teem um ETF a 0,02% !!

Existe aqui uma grande confusao , e começa logo pela identificação do publico alvo.. a quem se destina o texto...

Messiah

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Re: David Almas, Investimento Passivo - Opiniões
« Responder #29 em: 2016-04-02 00:30:42 »
Eu nao acho.

O publico alvo eh o correcto. Ele nao se direcciona a quem quer fazer trades.

O publico que ele se dirige eh a familia ou o pai de familia que poe X euros de lado por mes e investe num fundo de investimento, mas que se calhar por desconhecimento poe no CGD Accoes Europa ou no BPI Brasil e nesses que tais.

O David simplesmente escreve que este investidor ou se calhar podemos afirmar melhor, este aforrador, ficara melhor servido nos ETFs que replicam os indices...da mesma forma que sempre houve fundos baratos que replicam indices no entanto nao o existem na Europa. Existiam uns quantos nos EUA onde a Vanguard foi a primeira nos anos 70 a implementar fundos a replicarem benchmarks com custos de gestao baixos. Os ETFs vieram apenas democratizar o seu acesso e disponibildiade.

O ser Bear MArket ou nao pouco importa, porque o objectivo deste investidor ou aforrador nao eh o de andar a fazer timing. Isso fica claro nos textos do David e com o facto de andar a fazer alocacoes mensais.

Eh simplesmente uma abordagem de investimento PASSIVO

Um gajo que como o David diz, poupa imaginemos 2000 trimestrais, ao longo de 25 anos, a diferenca dos tais 2+% de comissao de gestao dos fundos tipicos vs um low cost eh ridiculo de tao diferente que eh.

Eh a diferenca entre ter 760 mil euros de um lado vs 554 mil euros no outro.

206 mil euros simplesmente foram entretanto perdidos em comissoes.

Para um fundo de gestao activa ser igual a um benchmark, tem que criar um alpha de 2+% ou mais para ser equiparavel a um fundo de indice... e todos sabemos o quao escasso eh encontrar Alpha nos mercados e mais ainda em fundos de investimento.
« Última modificação: 2016-04-02 00:36:13 por Messiah »

Incognitus

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Re: David Almas, Investimento Passivo - Opiniões
« Responder #30 em: 2016-04-02 00:38:45 »
esse idiota por acaso sabe para onde vai o mercado?

A ideia do investimento passivo é não se saber ... saber apenas que a prazo deve ir para cima e que investir passivamente vai bater a maior parte das alternativas activas.

É claro que se acontece um Japão é um problema.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Messiah

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Re: David Almas, Investimento Passivo - Opiniões
« Responder #31 em: 2016-04-02 00:42:47 »
esse idiota por acaso sabe para onde vai o mercado?

A ideia do investimento passivo é não se saber ... saber apenas que a prazo deve ir para cima e que investir passivamente vai bater a maior parte das alternativas activas.

É claro que se acontece um Japão é um problema.

Mais ai tem q acontecer um Japao em todo o mundo... e mesmo no Japao, nao esquecer que um prtfolio diversificado em variso activos funcionou bem... mesmo 60% Nikkei/40% obrigacoes deu algo como 4.5% nominais anuais desde o pico.

Nao esquecer que houve muita deflacao por la ou seja os 4.5% provavelmente em termos REAIS ate podem nao ficar mt longe dos retornos medios REAIS nos mercados (os tais 6-7% de retorno real)

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Re: David Almas, Investimento Passivo - Opiniões
« Responder #32 em: 2016-04-02 01:18:06 »
Desculpa se a finalidade é poupar na corretora , existem opçoes mais validas que o Carregosa.
O titulo deveria ser , "como poupar 20 euros ano pela Go Bulling"
Quem vos ouve falar ou melhor quem vos le ,  pensa que o ETF é uma maravilha e nao se perde nada é sempre a somar...

Achas entao que o pai de familia que nao percebe grande coisa tem tempo para estudar mais e analisar? ou o ETF so sobe?

Mas talvez tenham razao... para que largar um ETF que vai começar a perder ou ja perde para depois compra lo mais "barato" , ate porque se os custos sao baixos podera compensar faze lo.

Para mim nao faz sentido , nao compreendo como podem dizer isso se o Ze comum mal ve  % a descer vende logo.


é que começa logo bem "1 em cada aforrador prefere açoes quando pensa em se aposentar" -----» sera por admitirem nao perceber nada ou medo ?


« Última modificação: 2016-04-02 01:21:37 por Pastor Edirceu Silva »

Reg

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Re: David Almas, Investimento Passivo - Opiniões
« Responder #33 em: 2016-04-02 01:29:55 »
Compram poucas e depois se descer fica reforma ou para netos.


e estes sao minoria... porque a maioria tem depositos
https://www.deco.proteste.pt/investe/como-investem-os-portugueses-s5011654.htm

 as ações, cujo risco é elevado, são um produto pouco popular entre os portugueses, com apenas 15% a deterem este tipo de ativos. Para além disso, o seu peso é relativamente baixo, já que para dois terços dos que detêm ações elas representam menos de 10% do montante global investido.No caso das obrigações e dos fundos de investimento, o cenário é ainda mais desolador, com percentagens de detenção de apenas 8 e 9%.
Daqui se conclui que, em regra, os investimentos dos portugueses são pouco diversificados, estando muito concentrados em aplicações sem risco e, por isso, com menor potencial de rendimento.
« Última modificação: 2016-04-02 01:31:17 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

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Re: David Almas, Investimento Passivo - Opiniões
« Responder #34 em: 2016-04-02 01:31:25 »
Alguem se deu ao trabalho de ver a composiçao do ETF ?

Alguem reparou que é de 2009..... se descesse é que era de estranhar.....

O average Ze se entrasse longo  em outubro ou ate dezembro de 2015 (ou mesmo em janeiro) , ja tinha dormido muito mal e quem sabe ja tinha vendido...

Messiah

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Re: David Almas, Investimento Passivo - Opiniões
« Responder #35 em: 2016-04-02 01:33:01 »
nao eh o ETF que so sobe... mas uma classe de activo no medio/longo prazo sim tem tendenca a subir. ainda que haja periodos de queda, mesmo assim a diversificacao por VARIAS classes de activos mitiga essa queda pela sua falta de correlacao.

Eu sinceramente nao o vejo impingir a CArregosa.

Ele diz que o investidor medio deve procurar fazer um portfolio de baixo custo (atraves dos ETFs dado que comparativamente a fundos as suas comissoes sao muito mais baixas), e que ao fazer esse portfolio, o intermediario mais barato eh a Carregosa e isso nao eh vdd? A carregosa nao cobra Euronext enquanto todas as outras eh aos 10-25 euros cada uma.

Eh obvio que para um investidor deste tipo entao a carregosa fara mais sentido que qualquer outra! O Big ate pode ser o que mais se assemelha - pagas 7 euros por comissao - no entanto pagas custodia de titulos trimestrais, comissao sobre dividendos, etc etc.


Estudar mais e analisar? MAs quem eh q diz que eh preciso estudar mais e analisar... o portfolio constituido eh um "lazy portfolio". Eh alocar no mercado e ir apenas alocando mais $$ mensalmente.... nao ha ca analises nem estudo com excepcao de ver quando possivelmente tens que fazer um rebalanceamento da carteira.

Reg

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Re: David Almas, Investimento Passivo - Opiniões
« Responder #36 em: 2016-04-02 01:36:54 »
Valor global dos investimentos
Montante (em euros)
População portuguesa
Subscritores PROTESTE INVESTE
Até 5 000    29,6%

portugueses metem volta 5000 em accoes...   

Mas metem mais nos Produtos estruturados com "garantia capital"  da banca.....

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/investidor_privado/detalhe/produtos_estruturados___natildeo_se_deixe_enganar_pela_publicidade.html

« Última modificação: 2016-04-02 01:40:29 por Reg »
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Messiah

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Re: David Almas, Investimento Passivo - Opiniões
« Responder #37 em: 2016-04-02 01:37:04 »
Alguem se deu ao trabalho de ver a composiçao do ETF ?

Alguem reparou que é de 2009..... se descesse é que era de estranhar.....

O average Ze se entrasse longo  em outubro ou ate dezembro de 2015 (ou mesmo em janeiro) , ja tinha dormido muito mal e quem sabe ja tinha vendido...


tens nocao que todos os ETFs que ele enumerou sao indices right? Basta ires ver o indice para veres a performance... o Amundi a performance devera ser esta ou praticamente igual:



os outros eh ir aos respectivos indices (Dax, FTSE, PSI, etc)

Counter Retail Trader

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Re: David Almas, Investimento Passivo - Opiniões
« Responder #38 em: 2016-04-02 01:46:04 »
Messiah , olha eu nem acredito no que leio...

Conheço muita gente inteligente , alguma com dinheiro que estao acima do average joe e tanto nao fazem isso como nao tem conhecimento para tal....é que nem querem ter a chatice de o fazer , no melhor cenario mandam fazer.... se ficarem queimados vai tudo para o fundo mais conservador possivel se voltarem a investir num fundo...

Grande parte das pessoas quando vem uma queda entram em panico ou dormem tao mal que acabam ou vender ou passar mal , ou... vender mal consigam .... é isto que o ze quer evitar e nao se mete


Claro Messiah , desde 2009 querias o que? que descesse um fundo com essas caracteristicas?
Acho incrivel é dares como garantido que nao desce ate como ja se viu desceu...e voltou a subir é certo, e possivelmente vai descer mais ou nao... 
Achas que é ao acaso que so 1 em 100 pensa ?

O que achas que um homem ou uma mulher qualquer ve as suas poupanças a perderem milhares de euros se sentem , nem que seja por 1 mes?

Reg

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Re: David Almas, Investimento Passivo - Opiniões
« Responder #39 em: 2016-04-02 01:48:37 »
pelo eu estive ver a maioria so mete 10% do que tem


por isso  com ETF mundial a probabelidade dos netos ganharem e grande :D
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