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Autor Tópico: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.  (Lida 5144201 vezes)

canguru

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #6840 em: 2013-09-19 00:29:58 »
este bull market têm tido o forte patrocínio dos curtos! :D

Joao-D

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #6841 em: 2013-09-19 00:32:03 »
este bull market têm tido o forte patrocínio dos curtos! :D

Nesse aspeto, todos os bull markets são assim. Há sempre investidores no lado errado do mercado.

canguru

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #6842 em: 2013-09-19 00:41:03 »
este bull market têm tido o forte patrocínio dos curtos! :D

Nesse aspeto, todos os bull markets são assim. Há sempre investidores no lado errado do mercado.

era piadinha. fed é tramada  :)

Incognitus

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #6843 em: 2013-09-19 00:45:56 »
este bull market têm tido o forte patrocínio dos curtos! :D

Os curtos estão simplesmente a ser destruídos pelas opções arbitrárias da Fed de criar uma nova bolha gigante, e quando a Fed sair do mercado é isso que assegura um flash crash.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Joao-D

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #6844 em: 2013-09-19 00:57:12 »
este bull market têm tido o forte patrocínio dos curtos! :D

Os curtos estão simplesmente a ser destruídos pelas opções arbitrárias da Fed de criar uma nova bolha gigante, e quando a Fed sair do mercado é isso que assegura um flash crash.

Provavelmente, vais estar vários anos a dizer o mesmo. Mas, não é nada de especial, para alguém que diz o mesmo há 3 anos. E depois, vamos acabar por ver que não vai haver nenhum flash crash. E que o mercado vai continuar a subir alegremente, como tem feito até aqui. Provavelmente, ainda com menos correções do que fez desde 2009.

Mas, em vez de dizeres flash crash ou crash, o melhor seria dizeres o valor especifico que esperas que o mercado desça depois da FED deixar o mercado. O que é um frash crash para ti? E se a FED deixar os mercados nos próximos 5 anos ou 10 anos...

Já estou a imaginar o mercado a não descer nos próximos 5 anos e vocês a repetir sempre a mesma cantiga.  :)
« Última modificação: 2013-09-19 01:03:23 por João-D »

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #6845 em: 2013-09-19 00:57:47 »
Esta surpresa de hoje da FED não me pareceu bem. O mercado já tinha descontado a redução, o que a FED deveria ter feito era reduzir um pouco menos do que o mercado esperava. A não ser que o objectivo seja mesmo insuflar o mercado. Se assim for, a criação de falsas expectativas de redução dos estímulos e depois surpreender não reduzindo tem um efeito catalisador da subida brutal. Mais potente do que a simples manutanção do QE sem falar em reduções.

J_D

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #6846 em: 2013-09-19 01:10:50 »
este bull market têm tido o forte patrocínio dos curtos! :D

Os curtos estão simplesmente a ser destruídos pelas opções arbitrárias da Fed de criar uma nova bolha gigante, e quando a Fed sair do mercado é isso que assegura um flash crash.

Provavelmente, vais estar vários anos a dizer o mesmo. Mas, não é nada de especial, para alguém que diz o mesmo há 3 anos. E depois, vamos acabar por ver que não vai haver nenhum flash crash. E que o mercado vai continuar a subir alegremente, como tem feito até aqui. Provavelmente, ainda com menos correções do que fez desde 2009.

Mas, em vez de dizeres flash crash ou crash, o melhor seria dizeres o valor especifico que esperas que o mercado desça depois da FED deixar o mercado. O que é um frash crash para ti? E se a FED deixar os mercados nos próximos 5 anos ou 10 anos...

Pronto, desta convenceste-me.
Durante algum tempo pensei que fosses apenas mais um que anda a ganhar dinheiro num bull market sem saber exactamente o que se está a passar. Mas agora fiquei esclarecido e de facto os teus argumentos fazem sentido.
Vou só ali comprar uns contratitos de ES e volto já.


Incognitus

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #6847 em: 2013-09-19 01:16:04 »
este bull market têm tido o forte patrocínio dos curtos! :D

Os curtos estão simplesmente a ser destruídos pelas opções arbitrárias da Fed de criar uma nova bolha gigante, e quando a Fed sair do mercado é isso que assegura um flash crash.

Provavelmente, vais estar vários anos a dizer o mesmo. Mas, não é nada de especial, para alguém que diz o mesmo há 3 anos. E depois, vamos acabar por ver que não vai haver nenhum flash crash. E que o mercado vai continuar a subir alegremente, como tem feito até aqui. Provavelmente, ainda com menos correções do que fez desde 2009.

Mas, em vez de dizeres flash crash ou crash, o melhor seria dizeres o valor especifico que esperas que o mercado desça depois da FED deixar o mercado. O que é um frash crash para ti? E se a FED deixar os mercados nos próximos 5 anos ou 10 anos...

Já estou a imaginar o mercado a não descer nos próximos 5 anos e vocês a repetir sempre a mesma cantiga.  :)

Já disse antes: não cai 10% com a Fed a comprar, cai de certeza mais de 10% sem a Fed a comprar.

De resto é o que tem feito desde 2009: as quedas rápidas de mais de 10% deram-se sempre que a Fed parou de comprar.

E mais engraçado ainda. Se a Fed parar de comprar e o mercado cair 20%, a Fed volta a comprar.
« Última modificação: 2013-09-19 01:16:54 por Incognitus »
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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #6848 em: 2013-09-19 01:18:25 »
este bull market têm tido o forte patrocínio dos curtos! :D

Os curtos estão simplesmente a ser destruídos pelas opções arbitrárias da Fed de criar uma nova bolha gigante, e quando a Fed sair do mercado é isso que assegura um flash crash.

Provavelmente, vais estar vários anos a dizer o mesmo. Mas, não é nada de especial, para alguém que diz o mesmo há 3 anos. E depois, vamos acabar por ver que não vai haver nenhum flash crash. E que o mercado vai continuar a subir alegremente, como tem feito até aqui. Provavelmente, ainda com menos correções do que fez desde 2009.

Mas, em vez de dizeres flash crash ou crash, o melhor seria dizeres o valor especifico que esperas que o mercado desça depois da FED deixar o mercado. O que é um frash crash para ti? E se a FED deixar os mercados nos próximos 5 anos ou 10 anos...

Já estou a imaginar o mercado a não descer nos próximos 5 anos e vocês a repetir sempre a mesma cantiga.  :)

E se estou a falar o mesmo há 3 anos, é porque a história é igual há 3 anos. Sobe sem quedas quando a Fed compra, tem crashes rápidos quando não o faz...
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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #6849 em: 2013-09-19 01:29:29 »
Esta surpresa de hoje da FED não me pareceu bem. O mercado já tinha descontado a redução, o que a FED deveria ter feito era reduzir um pouco menos do que o mercado esperava. A não ser que o objectivo seja mesmo insuflar o mercado. Se assim for, a criação de falsas expectativas de redução dos estímulos e depois surpreender não reduzindo tem um efeito catalisador da subida brutal. Mais potente do que a simples manutanção do QE sem falar em reduções.

A subida dos últimos dias, com os índices em máximos de longo prazo, já indiciava que havia muita gente a acreditar que a FED iria adiar ou reduzir o QE de forma apenas simbólica. Nas próximas sessões veremos se esta decisão não estava em grande parte já descontada.
« Última modificação: 2013-09-19 01:30:07 por AA »

JoaoAP

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #6850 em: 2013-09-19 01:45:13 »
Citar
What language do the English speak in England? English
What language do the French speak in France? French
What language do the Spanish speak in Spain? Spanish
What language do the Germans speak in Germany? German

What language do we speak in the United States? Fedspeak...

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #6851 em: 2013-09-19 09:26:38 »
Aparentemente a Fed já comprou cerca de METADE das treasuries existentes com uma maturidade de 10-15 anos. Com tempo suficiente compram a dívida longa toda...
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TheOne

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #6852 em: 2013-09-19 10:01:34 »
Como novo membro gostaria de deixar aqui o meu agradecimento a todos os elementos do forum e em especial ao Inc, como fundador e membro mais activo.

Aproveito para deixar aqui a minha opnião sobre o médio prazo dos mercados, isto vai ser sempre a subir até 2015, depois é que são elas. O target minimo para o SPX será 2500 em 2015, mas isto é um valor mesmo minímo, na minha modesta opnião. Vamos ter à nossa frente quase 2 anos de subidas continuas, depois.............já todos sabemos o desfecho.

Já agora no curto prazo, vamos chegar aos 1780 num ápice.

Incognitus

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #6853 em: 2013-09-19 10:05:27 »
Bem-vindo, TheOne.
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leprechaun

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #6854 em: 2013-09-19 10:20:39 »
Aproveito para deixar aqui a minha opinião sobre o médio prazo dos mercados, isto vai ser sempre a subir até 2015, depois é que são elas. O target minimo para o SPX será 2500 em 2015, mas isto é um valor mesmo minímo, na minha modesta opnião.

Já agora no curto prazo, vamos chegar aos 1780 num ápice.

Espero que esse ápice seja já nas próximas 2 semanas, para a Lua Nova se desforrar da congénere Lua Cheia! :P

Essas previsões têm por base ciclos do mercado, ondas de Elliot, projeções de Fibonacci ou o quê?

Talvez mesmo análise astrológica... tenho de me especializar nisso! :)

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #6855 em: 2013-09-19 10:33:28 »
Aproveito para deixar aqui a minha opinião sobre o médio prazo dos mercados, isto vai ser sempre a subir até 2015, depois é que são elas. O target minimo para o SPX será 2500 em 2015, mas isto é um valor mesmo minímo, na minha modesta opnião.

Já agora no curto prazo, vamos chegar aos 1780 num ápice.

Espero que esse ápice seja já nas próximas 2 semanas, para a Lua Nova se desforrar da congénere Lua Cheia! :P

Essas previsões têm por base ciclos do mercado, ondas de Elliot, projeções de Fibonacci ou o quê?

Talvez mesmo análise astrológica... tenho de me especializar nisso! :)


Olá Rui,

Bem essencialmente tem a ver com ciclos e Elliot, quando os ciclos e as ondas apontam para o mesmo sitio, é preciso ter muito, mas muito cuidado mesmo.

Mas isto é a big picture, algures em 2015 teremos um topo, e em 2023 um novo fundo. Mas isso de pouco importa, o que importa mesmo é o presente e o médio prazo.

Já alguem reparou que a maioria dos intervenientes tem um comportamento igualzinho ao periodo de 2000 a 2003, mas em sentido contrário, ninguem acreditava nas quedas, era sempre tudo bull, só se dizia, isto não pode descer mais, já desceu tanto, quem não se lembra do BCP a 5,00.........

Agora só vejo pessoas a advinhar topos, tal como só via pessoas a advinhar fundos. O mercado manda e nós só temos de ir com a corrente.

Joao-D

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #6856 em: 2013-09-19 10:35:04 »
E se estou a falar o mesmo há 3 anos, é porque a história é igual há 3 anos. Sobe sem quedas quando a Fed compra, tem crashes rápidos quando não o faz...

Penso que o mercado ainda não teve nenhum crash rápido. Um crash rápido é uma descida de mais de 8% em um só dia e penso que isso ainda não aconteceu neste bull market secular.
Mas, agora, já sei que te referes a uma descida entre 17% e 20%. Vamos ver então quando vai acontecer a tal descida. Se vai acontecer nos próximos 2 ou 5 ou 10 anos.

Imagino-te a investir no bull market de 2003 a 2007. Deve ter sido estranho para ti, o mercado a subir sem haver correções de mais de 11%.   :)

Se investisses em Portugal, provavelmente, pensavas de modo bastante diferente.




« Última modificação: 2013-09-19 11:31:34 por João-D »

Incognitus

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #6857 em: 2013-09-19 10:40:07 »
O mercado de 2003-2007 foi uma bolha de crédito gigante, porque é que pensas que depois foi necessário andarem a imprimir dinheiro?

Crash de 6 de Maio de 2010E o flash [wiki]Crash de 6 de Maio de 2010[/wiki], não acompanhaste?




« Última modificação: 2013-09-19 10:40:28 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #6858 em: 2013-09-19 11:15:41 »



Conseguem ver aqui algumas semelhanças no padrão?

Joao-D

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #6859 em: 2013-09-19 11:15:58 »
O mercado de 2003-2007 foi uma bolha de crédito gigante, porque é que pensas que depois foi necessário andarem a imprimir dinheiro?


Como escrevi, todos os bull market, acabam por ser uma bolha. Seja por que motivo for. Alguns deles, demoram anos a rebentar, outros, décadas, como aquele que começou próximo de 1974 e que só terminou em 2000. Apanhou um crash em 87, em que desceu 35%, mas se enquadrarmos esse crash no movimento todo, mal se nota o crash.

Crash de 6 de Maio de 2010E o flash [wiki]Crash de 6 de Maio de 2010[/wiki], não acompanhaste?


Segundo aquilo que escreveste:
Citar
A 6 de Maio de 2010, na sequência de uma descida intraday, os mercados americanos crasharam, com descidas de 8.5% no S&P500 e 9% no Nasdaq. Esse crash, que foi prontamente eliminado (em cerca de 10 minutos os mercados voltaram a quedas mais "normais" na casa dos 3-4%),


A descida no final do dia foi de apenas 3-4%. Não chegou a descer mais de 8% no final do dia. Foi apenas um flash crash no intraday.  E foi só uma vez em muitos anos de mercados. Nem sei se alguma vez tinha acontecido algo de similar.

Muito provavelmente está mais associada ao "high-frequency trading" do que ao QE.
http://business.nd.edu/uploadedFiles/Academic_Centers/Study_of_Financial_Regulation/pdf_and_documents/2011_conf_Andrei_Kirilenko.pdf

Seja como for, isso foi uma anormalidade, não é por ter acontecido uma vez, que vai voltar acontecer.