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[Automek]

Há tempos vi um quadro que mostrava o tempo desde que a yield curve inverteu até ao início da recessão e a respectiva performance futura do mercado. Infelizmente não o consigo encontrar.
De qualquer das formas, era para outros tempos em que não havia terrorismo dos bancos centrais.

[D. Antunes]

Serve?

[Automek]

Era isso mesmo. Obrigado Antunes !

[JohnyRobaz]

Ontem ouvi um analista na CNBC dizer que em média o S&P500 subiu 34% após a inversão das yields... é um sinal, talvez mesmo com exactidão, mas o timming da coisa permanece difícil de obter.

[vbm]

Excelente, o gráfico e a tabela do Antunes dos últimos quase cinquenta anos.
Lembro-me do sentimento de cada uma das grandes crises:

• a do petróleo em 73: o mundo nunca mais será o mesmo.
• idem a de 79-80, receou-se uma depressão esmagadora, o fim do capitalismo,
  Reagan e Alan Greenspan, evitaram a derrocada: o dinheiro nunca mais será o mesmo

Daí em diante, os sustos receberam sempre a mesma terapia: facilitar o dinheiro! Foi

• o caso em 1987, - o Cavaco Silva, antecipou-se uns dias, denunciando a 'venda de gato por lebre', lol;
• o caso de 2000, com as tecnológicas, argumentou-se:´é só nelas, o resto está bem' -:)
• o caso de 2008-2009 muito grave, - para os pobres, como nós -, : a banca nunca mais será a mesma,
  reduzida a banca central emissora de moeda e subscritora de dívida de estados insolventes

[rs_trader]

Eheheh, o mercado acha que é mais arriscado emprestar aos EUA a 3 meses do que a 30 anos 
https://www.bloomberg.com/markets/rates-bonds/government-bonds/us

Eles sabem que daqui a 3 meses o Trump está lá, e daqui a 30 não.

 

[vbm]

Tenho olhado para o mapa do Antunes, sem consultar nada nem fazer perguntas.

Mas estou inseguro se interpreto bem. O eixo das abcissas é o tempo,
o das ordenadas, interpreto, é o diferença de rendimento
de títulos de tesouro a 10 anos versus a 2 anos.

Essa diferença deriva da do rendimento
dos títulos transaccionados em bolsa,
comparando assim o juro nominal
sobre a cotação dos títulos?

Por exemplo, pouco depois de 2000,
a diferença de rendimento de 2%,
significa o quê?

[Automek]

É o spread (diferença) entre a taxa de juro de 10 anos e de 2 anos. O normal é que o spread seja positivo (ou seja, que a de 10 anos seja superior à de 2 anos). Nos momentos em que isso não acontece dá-se o fenómeno chamado Inverted yield curve.
Ao lado, o quadro mostra o tempo desde que isso ocorreu no passado até começar uma recessão. E divide esse período entre o ponto em que isso ocorreu até ao pico do S&P e do pico do S&P até ao início da recessão.

Claro que isso era antigamente, quando não havia terroristas aos comandos dos bancos centrais. 

[vbm]

Obrigado, automek.

Então essa diferença é a que se observe
na taxa nominal de juro dos títulos emitidos
ao longo de cada ano, notabilizando-se
o momento em que inverte
de positiva a negativa
e vice-versa.

Questão: Mas títulos emitidos ou a totalidade de títulos
de tesouro cotados no mercado? Deve ser a segunda
situação por, em crise, só se emprestar a juro
muito alto que compense o risco!

[Automek]

Não é a diferença entre as taxas nominais mas dim a diferença entre as yields. A yield resulta do preço de mercado da obrigação no momento.

Por exemplo, eu emito uma obrigação de 1000 euros, a 10 anos, com juro nominal de 5%. Tu compras-me essa obrigação.
Aquilo que é certo é que eu, se não incumprir, vou pagar-te 50 euros todos os anos e no final vou reembolsar-te os 1000 euros.

Entretanto, logo no primeiro dia, tu vendes essa obrigação no mercado.
Como o Automek é um gajo muito sério  , o mercado acha que essa obrigação é um bom investimento. Por isso, compra-te a obrigação de 1000€ por 1100€.

Aquilo que acontece é que o novo detentor dessa obrigação continuará a receber o meu juro nominal de 50€. Contudo, ao invés de ti, que investiste 1.000 euros, este investidor investiu 1.100€. E no final só será reembolsado por 1.000€.

A yield é a taxa de juro teórica desde investimento que considera:
a) preço de compra da obrigação
b) juro que irá ser recebido
b) diferença entre o que se pagou pela obrigação e aquilo que irá ser reembolsado

Neste exemplo, contas à padeiro, ele irá:
a) receber 50€ todos os anos
b) perder 100€ no reembolso (o que dá em média 10€ por cada um dos 10 anos do empréstimo)
Na verdade irá só receber teoricamente 40€ em média por ano.
Tendo pago 1100€
A yield é, assim, 40€/1100€=3.63%

Isto é uma visão ultra simplificada. O cálculo da yield é, obviamente, mais complexo do que isto mas acho que dá para perceber.

[vbm]

Pois, era o que me parecia inicialmente: trata-se do rendimento do título,
calculado pelo juro nominal que paga, a cotação que tem na bolsa e o prazo
que falta até o reembolso do título. É a TIR à cotação da bolsa. Assim,
quando o spread do rendimento entre as maturidades passa
de positivo a negativo, ele revela um rendimento
desfavorável na maturidade maior de reembolso
em relação à de prazo menor.

Mas o que causa a inversão da yield?

Uma alta do juro tanto embaratece
as obrigações de tesouro de
longo prazo como de curto…
e vice-versa.

Mas o spread fica negativo no desencadear
das crises, como, ou melhor, porquê?

[vbm]

É proibido o endosso de certificados de aforro?

[Ugly bull]

Serve?

More specifically, central bank policies will push short-term and long-term real and nominal interest rates very low and print money to buy financial assets because they will need to set short-term interest rates as low as possible due to the large debt and other obligations (e.g. pensions and healthcare obligation) that are coming due and because of weakness in the economy and low inflation. Their hope will be that doing so will drive the expected returns of cash below the expected returns of bonds, but that won’t work well because a) these rates are too close to their floors, b) there is a weakening in growth and inflation expectations which is also lowering the expected returns of equities, c) real rates need to go very low because of the large debt and other obligations coming due, and d) the purchases of financial assets by central banks stays in the hands of investors rather than trickles down to most of the economy (which worsens the wealth gap and the populist political responses). This has happened at a time when investors have become increasingly leveraged long due to the low interest rates and their increased liquidity. As a result we see the market driving down short term rates while central banks are also turning more toward long-term interest rate and yield curve controls, just as they did from the late 1930s through most of the 1940s.

https://www.linkedin.com/pulse/three-big-issues-1930s-analogue-ray-dalio/?trackingId=%2FWn4y%2FkXRGqftSW6AYi5hA%3D%3D

Não é a inversão das yield curves que provocam as recessões. A inversão das curvas é o sintoma. A inversão das yields significa que os investidores estão a procurar maturidades mais longas, em detrimeno das de curto prazo, que são as bonds que a economia usa para se financiar. Por exemplo, os bancos pedem empréstimos (emitem bonds) nas maturidades mais curtas para empréstimos de longo prazo (ex. aquisição de habitação). Com as yields invertidas, significa que os bancos estão a pagar mais pelos juros dos empréstimos que contrairam do que os que os clientes lhes pagam nos créditos que concederam (ex. ex. aquisição de habitação). Ou seja, os banco ficam com spreads negativos. Obviamente acima desse spread negativo acrescerão comissões, etc, mas que terão que ser cada vez maiores para anularem o spread negativo da curva. É por esta razão que os bancos europeus estão feitos...

Os BC's não querem isso porque, para além da banca ter a corda na garganta, também as empresas que vivem à conta de dívida (high yield, ou empresas com rating de risco baixo) começam a ficar arredadas do crédito pelos juros altos que cobram nas emissões de curto prazo. No limite ocorre um 'credit crunch' (atenção à China, nomeadamente aos pequenos bancos regionais, e à dificuldade em se refinanciarem). Nesta circunstância, os BC's baixam as taxas de referência para 'influenciarem' as yield de curto prazo e reinverterem a curva de yields. Os grandes BC's do mundo estão com taxas de referência negativas. A Fed é a única que resiste, e porque deverá estar a ser bem pressionada pelos grandes bancosa não descer, por um lado, e o Trump, a pressionar para descer (como costumam dizer, 'Powell is between a rock and a hard place'). O governador do BoE fez uma intervenção interessante em Jackson Hole acerca de como o dolar está a distorcer a plítica monetária global. Neste momento a política monetária é um autêntico rio caudaloso com um unico sentido: o dollar. E o tempo da divisa dollar como reserva mundial tem que acabar, porque já não reflecte a realidade económica mundial. Não podendo ser (ainda) o Yuan ter-se-ia de encontrar uma 'cryptoshit' suportada pelo no FMI...

[D. Antunes]

Pois, era o que me parecia inicialmente: trata-se do rendimento do título,
calculado pelo juro nominal que paga, a cotação que tem na bolsa e o prazo
que falta até o reembolso do título. É a TIR à cotação da bolsa. Assim,
quando o spread do rendimento entre as maturidades passa
de positivo a negativo, ele revela um rendimento
desfavorável na maturidade maior de reembolso
em relação à de prazo menor.

Mas o que causa a inversão da yield?

Uma alta do juro tanto embaratece
as obrigações de tesouro de
longo prazo como de curto…
e vice-versa.

Mas o spread fica negativo no desencadear
das crises, como, ou melhor, porquê?

Baixa das taxas a longo prazo:
Normalmente a taxa de juro aumenta com o prazo. Quando existem nuvens no horizonte, prevê-se que as taxas irão descer passado algum tempo. Isso afecta os prazos longos (aceita-se receber um juro menor pois prevê-se que o banco central vá descer as taxas daqui a algum tempo), mas não os curtos.
O investimento durável tb se reduz, reduzindo-se as solicitações de créditos a longo prazo.

Subida das taxas a curto prazo:
Noutras situações, o aumento da inflação, força o banco central a subir taxas temporariamente, aumentando os juros a curto prazo e arrefecendo a economia.

[vbm]

Sim, está mais claro, antunes, ugly bull.

E não é deveras a inversão dos rendimentos
que causa a crise, mas esta que as inverte;
dado os bancos centrais intervirem rápido
ao diminuir as taxas de redesconto e
facilitar a margem das banca comercial
entre juro de longo prazo dos seus
empréstimos aos clientes e o custo
do dinheiro de que carece.

Ingressamos assim no domínio dos sistemas
de «caos 2», - de que fala Yuval Harare -,
porquanto mal se prevê que a recessão
se aproxima, a previsão interfere
na própria economia, antecipando
o timing da eclosão da crise, e
iniciando o seu combate.

[vbm]

Os escoceses, prudentes e calculistas que são,
irão ser o fiel da balança do confronto
que se avizinha do dólar-libra
contra o euro. Sábios,
os escoceses
escolherão a divisa ganhadora.

Se optarem por manter-se no UK a UE vai à vida.
Se ingressarem na UE, o UK definhará
e não lhe será de grande ajuda
o aliado americano.

[Odontobovespa]

Poucos meses antes do crash de 2008

https://www.infomoney.com.br/mercados/noticia/971623/curva-de-juro-dos-eua-remete-a-greenspan-e-forma-novo-conundrum

[vbm]

Tenho de ler com vagar a descrição em português
da inversão das taxas do odontobovespa.

Mas já percebi que a intervenção
antecipa a recessão e busca
invertê-la mais rápido.

Mas hoje de manhã acordei a pensar
quanto este tipo de descrição explicativa
da acção macropolítica que acompanha as crises
esconde a causa singela e massiva do que as origina,
a saber, a sobreprodução invendável, seja por insuficiência
de poder de compra, seja por as coisas a vender
não terem interesse nenhum! -:)

Desta maneira, não há como o mercado,
- relação do preço de vende ao preço do que se compra -,
proporcionar a realização do valor do tempo de trabalho
de todos quantos têm de ganhar a vida e
não podem portanto continuar
a produzir as inúteis

bugigangas
empilhadas
em monos.

[Odontobovespa]

Este vídeo aqui explica de forma bem didática a interpretação da curva de juros

https://www.youtube.com/watch?v=q3pW4Emsy5Y

[Ugly bull]

Como é possível ver nas anteriores recessões, o que se seguiu após a inversão das curvas de rendimento foi uma 'reinversão' da curva, com um disparo das yields de mais longo prazo (sell off das bonds de longo prazo), que acompanha uma inversão na curva de desemprego que, como é sabido, está em mínimos de décadas. Neste momento, a taxa de crescimento do emprego nos EUA (e na Europa) parece ter estabilizado, depois de crescimentos galopantes. Caso se confirme a desaceleração global, as industrias vão começar os 'layoffs' e despedimentos. Por agora, acredito que muitos empresários por esse mundo fora estejam a suster a respiração na tentativa de tentar perceber no que dá esta guerra Trump/Xi, mas é quase garantido que, independentemente do desfecho, vão ocorrer disrupções ao nível das cadeias logísticas globais...
Nas próximas semanas/meses há que monitorizar a evolução das taxas de desemprego e da inversão das yields de longo prazo que, acredito, irão ocorrer após a Fed claudicar e baixar as taxas de referência.