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Autor Tópico: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.  (Lida 5133386 vezes)

Zel

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21080 em: 2018-11-13 18:26:19 »
Em que circunstâncias tradam VIX / qual é a estratégia? obg

em nenhumas, eh de evitar

rs_trader

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21081 em: 2018-11-13 18:44:47 »
Sem ser entendido na matéria pelo que tenho lido nem para proteção e bom ..... Existirão formas mais baratas de o fazer.
Em memória do grande DeMelo: "PQP... gajo chato fdx."

Zel

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21082 em: 2018-11-13 18:52:53 »
Sem ser entendido na matéria pelo que tenho lido nem para proteção e bom ..... Existirão formas mais baratas de o fazer.

se precisas de proteccao mais vale NAO ter a posicao (editei, esqueci o nao)
« Última modificação: 2018-11-13 21:49:43 por Camarada Neo-Liberal »

Automek

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21083 em: 2018-11-13 21:44:28 »
Em que circunstâncias tradam VIX / qual é a estratégia? obg
O que se negoceia não é o VIX mas sim a volatilidade. É o que os traders de opções fazem em todos os negócios.

No VXX há quem negoceie o contango. Penso que é isso que o Antunes faz (mas é uma coisa de grande risco - um único mau negócio lixa o lucro de muitos meses)

D. Antunes

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21084 em: 2018-11-13 21:56:07 »
Em que circunstâncias tradam VIX / qual é a estratégia? obg

Eu costumo estar curto.
Tinha várias estratégias com o XIV (era ir apanhando níqueis à frente de um cilindro e ir tirando parte dos ganhos. pois aquilo um dia iria rebentar, como rebentou).
No entanto, um fundo inverso tem alguns problemas (além do risco de de estoiro). A fundamentação é um bocado técnica e matemática, mas basicamente vai perdendo quando o valor do VIX oscila várias vezes em torno de um determinado valor e também o investimento aumenta quando o VIX está baixo e diminui quando está alto.
Uma estratégia alternativa (potencialmente mais lucrativa, mais mais arriscada) é ficar curto no VXX. Aquilo vai perdendo valor a longo prazo prazo de um modo impressionante, parece fantástico para shortar. Mas muito cuidado com o valor investido. O VIX pode subir para valores estratosféricos.  O histórico do VXX (apenas desde 2009) faz com que seja fácil subestimar os riscos. Aquilo é sempre a descer e pequenas subidas não duram mais do que alguns meses. Mas esteve sempre em Bull Market. O VIX atingiu o máximo de 80 em 2008. Existem simulações do VXX para o ano de 2008 e são bem negras.
Mas mesmo o VIX só existe desde 1990. Usando o VXO, existiram picos de 150 em 87 (no fecho da Black Monday) e de 172 (intra-day, no dia seguinte).

Não é impossível que estejas curto no VXX e percas algo como 4 a 6 vezes o valor com que entraste. Mesmo para alguém que goste de risco, investir 5% da carteira nisso seria uma brutalidade. E não esquecer que, quando o VIX aumenta muito, os mercados tendem a descer também, o que agrava as perdas.

Resumindo: como foi dito aqui, estar longo no VIX é uma maneira cara de compensar perdas. Estar curto é uma estratégia potencialmente ganhadora a longo prazo, desde que possas aguentar perdas enormes.

Nota: Uma estratégia pessoal.
A maioria aconselha a estar curto quando o VIX está baixo (abaixo dos 20) para apanhar o contango e fugir à backwardation. Eu aconselho, com base em backtests, a evitar quando o VIX está bastante alto (mas não logo acima dos 20) ou muito baixo. 
Quando está abaixo dos 10, o Contango é bom mas não tanto assim (as descidas do VIX são sempre lentas e o médio prazo tb desce, atenuando a subida do Contango) e qualquer média instabilidade pode fazer subir o VIX para os vinte e poucos com uma perda enorme. O Risco é muito maior do que se o VIX estiver, por exemplo, nos 16. Não esquecer: QUANTO MENOR O VIX, MAIOR O RISCO DO SHORT. O aumento do Contango não acompanha o aumento do risco.

Quando o VIX está, por exemplo, nos 25 temos backwardation, mas habitualmente é compensado pela tendência do VIX regredir para a média. Já quando o VIX está muito elevado (por exemplo, nos 35) a backwardation é brutal (as subidas do VIX são rápidas e o médio prazo varia menos) e, embora o VIX possa descer rápido, se se mantiver alto durante algum tempo (mesmo que não suba) estamos lixados.

Já há aqui bastante informação para digerir. Qq dúvida diz.
Tens alguma estratégia diferente? Comentários?
« Última modificação: 2018-11-13 22:26:18 por D. Antunes »
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

tugano

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21085 em: 2018-11-14 10:57:45 »
Da minha parte é mera curiosidade e julgo que percebi a ideia. Estou interessado em estratégias de hedging tão passivas quanto possível e com a tua explicação deu para perceber que não há aqui nada que me possa ajudar.

Obrigado pela partilha!

Zel

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21086 em: 2018-11-14 14:14:20 »
Da minha parte é mera curiosidade e julgo que percebi a ideia. Estou interessado em estratégias de hedging tão passivas quanto possível e com a tua explicação deu para perceber que não há aqui nada que me possa ajudar.

Obrigado pela partilha!

porque fazer hedging qd podes vender? pergunta honesta

Elder

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21087 em: 2018-11-14 16:10:45 »
O que é que se passa com o UNG?  ???

Automek

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21088 em: 2018-11-14 16:13:46 »
Já li no ZH que pode ser um valente short squeeze de fundos apanhados na direcção errada.
Foi uma coisa repentina, aparentemente sem justificação.

kitano

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21089 em: 2018-11-16 14:48:05 »
Hoje está bravo
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

justin

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21090 em: 2018-11-16 14:52:31 »

aliás, neste momento estou curto no sp500. tenciono reforçar se quebrar os 2875.

fica o registo deste post para mais tarde recordar  ;D

acho que vou descansar dos curtos. agora até ao natal a ver se meto um longo ou dois.
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

Blaster

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21091 em: 2018-11-16 15:17:59 »
Hoje está bravo

Hoje já fiz o meu dia na abertura.
Na economia tudo se compra.
A Good Year.

Tridion

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21092 em: 2018-11-16 17:23:47 »
Mercado xoninhas. Nunca mais arriba.

Eu continuo bull nos EUA, porque está praticamente em pleno emprego, mas só agora é que os ordenados começaram a aumentar. Por isso, acho que ainda vai durar enquanto o aumento dos ordenados for consistente.

Agora mercados como o chinês, europeu e japonês estão em bear já há algum tempo.
______________________________________
Bons Negócios
http://twitter.com/TridionTrader
http://theknownothinginvestor.com/

tugano

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21093 em: 2018-11-16 18:34:40 »
Da minha parte é mera curiosidade e julgo que percebi a ideia. Estou interessado em estratégias de hedging tão passivas quanto possível e com a tua explicação deu para perceber que não há aqui nada que me possa ajudar.

Obrigado pela partilha!

porque fazer hedging qd podes vender? pergunta honesta

Para te contextualizar melhor, estou a construir este portfolio para a minha filha, pelo que o prazo considerado é a ~20 anos. Estou a planear usar apenas ETFs e estar sempre investido com rebalanceamento anual. Sendo uma estratégia passiva não faria sentido fazer market timing, para além de que é muito difícil (pelo menos para mim, mas dá-me ideias pf!). Como tal estou à procura de hedging ou ativos com correlação baixa a ~20 anos para minimizar o drawdown. Alguma ideia?

Adicionalmente, parece-me mais eficiente do ponto de vista fiscal do que estar a vender, comprar, etc. tendo em conta que o objetivo é estar permanentemente investido.

Há um outro fator relevante que é a mãe perceber o plano (retorno e riscos potenciais) e apoiar. Se o plano for estar a comprar, vender, etc. é mais difícil isso acontecer.

Estou a fazer backtests mas ainda não encontrei nada que me convencesse. Aliás, se o prazo de investimento é a 20 anos, questiono-me até que ponto fará sentido.

Sugestões?
« Última modificação: 2018-11-16 18:35:32 por tugano »

Automek

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21094 em: 2018-11-16 18:47:14 »
Só se pode falar pelo passado. Em 20 anos era meter tudo em acções. Eventualmente com entradas faseadas ao longo de 1 ou 2 anos, se te incomoda o estado aquecido do mercado.

Se um DD de 50% é violento do ponto de vista psicológico, podes reduzir esse DD metendo obrigações.

Se o valor for muito grande, é adicionar mais classes de activos. REIT, TIPS, etc.

camisa

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21095 em: 2018-11-19 12:49:36 »
Há 300 anos que há malta a queixar-se de eventos cataclísmicos, nunca antes vistos e impossíveis de prever e com possibilidades de ocorrer tipo de uma num trilião:

Citar
'OptionSellers.com' Goes Dark After "Catastrophic Loss Event" In NatGas "Rogue Wave"
 
Shorting vol (naked) with "Other People's Money..."? What could possibly go wrong?
Q: Have I lost all the money in account, then?
A: Yes

"Stocks are great, until they aren't," proclaims the now 'dark' website of Tampa-based OptionsSellers.com, explaining to 'high net worth investors' that "options are better but most make the mistake of buying them."

And so, the thoughtful-looking, wealthy grey-haired gentlemen of today should given their Fed-earned money to the managed accounts of OptionsSellers.com, which touted itself as premier and highly experienced commodities options trading firm. The firm’s president and head trader, James Cordier, explained in a recent interview: “Our goal is to take an aggressive vehicle and manage it conservatively.”

Unfortunately for the clients' managed accounts, Cordier's actions were anything but 'conservative'.
On November 15, 2018, OptionSellers.com notified its investors in an email entitled “Catastrophic Loss Event” that it not only lost all their money, but that they would also owe money to Intl FC Stone for margin calls.

I am writing to give you an update on the situation here with your account.
We have spent the week unwinding our short natural gas call position as expediently as possible.
Today which was to be the final day of liquidation, the market flared as prices appear to have been caught in a "short squeeze."
The speed at which it took place is truly beyond anything I have seen in my career. It overran our risk control systems and left us at the mercy of the market.
In short, it was a rogue wave and it overwhelmed us.
Unfortunately, this has resulted in a catastrophic loss.
Our clearing firm, FC Stone now requires us to liquidate all positions. We hoped to have this done today. If not, it will be completed tomorrow.
Your account could potentially be facing a debit balance as of tomorrow. OptionSellers.com will be processing fee credits over the course of the coming days to help alleviate debit balances. What these will be will be determined after all positions are cleared.
This has in effect, crippled the firm. At this point, our brokers at FC Stone have been assisting us in liquidation.
Our offices will remain open and we will all still be here to answer your questions and process account closings. We will do everything in our power to ease what discomfort we can.
I am truly sorry this has happened.
I will be updating you again via memo in 24 hours.
Regards,
OptionSellers.com

In case you were wondering just that means, Dear Client, here is OptionSeller.com's Q&A on "Debit Balances"...
What do I do about this Debit Balance?
You likely received a debit call notice from FC Stone this morning via email. You may receive it in the mail as well. This is a call to add funds to bring the balance back up to zero. Instructions for paying the balance on the notice. Any questions on debit balances can be directed directly to FX Stone at the number on the notice. Stone requests the funds asap but if it takes a few days, that is OK.
What happens if I don't pay the balance?
We recommend balances be paid. If it is not paid, it becomes like any other unpaid bill.

For some context, not only did the NatGas calls rocket in price due to 'delta' changes in the underlying, 'vega' exploded them exponentially as NatGas vol spiked to a record high over 90... A double-whammy for the short call positions which "crippled the firm."

As JohnSChapman notes, unfortunately, it did not trade options conservatively. It traded “naked” rather than “covered” options, leaving investors subject to unlimited exposure. This unlimited exposure is what caused to lose all their money and more in the last few days. Thus, OptionSellers.com and its principals negligently engaged in a risky trading strategy that was unsuitable for its clients and breached its fiduciary duties to them by putting its interests ahead of its clients.

https://www.zerohedge.com/news/2018-11-18/optionsellerscom-goes-dark-after-catastrophic-loss-event-natgas-short-squeeze

Automek

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21096 em: 2018-11-19 12:59:48 »
Pior ainda do que a falência foi o vídeo do pedido de desculpas. Que grande pedrada que o homem devia ter.
https://www.youtube.com/watch?v=VNYNMM0hXXY

Automek

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21097 em: 2018-11-19 13:03:28 »
um lembrete de que os mercados encerram quinta-feira com o thanksgiving e na sexta fecham mais cedo.

Incognitus

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21098 em: 2018-11-19 15:08:51 »
Vender opções é porreiro para quem organiza isso. Ganham, ganham, ganham, brutos salários e vidas, e chega o dia em que estoira e o problema é dos investidores.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Automek

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21099 em: 2018-11-19 15:27:38 »
a expressão picking up pennies in front of a steam roller ilustra bem (do ponto de vista do investidor)