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Autor Tópico: Polémica do Trump  (Lida 67496 vezes)

Deus Menor

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Re: Polémica do Trump
« Responder #20 em: 2016-03-01 17:42:41 »

Mas a forma como o estão a atacar é inusitada e praticamente uma cópia da pior propaganda possível, usando de enganos óbvios, mentiras óbvias, etc.

Dito isto, se ele ganhar a nomeação do partido Republicano, parece quase garantido que depois perde as eleições. Principalmente depois da imagem que esta propaganda toda lhe criou.

Cabe-lhe a ele encontrar o antídoto para essa bad press.

Vêm-se muitos negros e hispânicos nos congressos do Trump, e isso é um sinal.

A Hilary é que , dia sim , dia sim, está com "caciques" da comunidade AfroAmericana ,
à conquista do eleitorado do Obama.

Para mim o ideal seria um confronto Bernie Sanders/ Trump.

Seria Histórico, a maior luta democrática de sempre!!

Incognitus

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Re: Polémica do Trump
« Responder #21 em: 2016-03-01 17:47:52 »
Não há forma de ele se livrar disto, parece-me. Os media são o que cria e transmite a imagem percebida pelo público. (Praticamente) ninguém vai consultar os documentos, programas ou mesmo simples factos (como o Trump ter negado o Duke na Sexta, ou o Secret Service ter dito que não expulsou negros nenhums a pedido de ninguém num comício numa Universidade, ontem.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Reg

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Re: Polémica do Trump
« Responder #22 em: 2016-03-01 17:49:43 »
Trump ganhava ao bernie..   o Bernie tem fama ser socialista como existe na  europa isto america e letal
o povo la esta muito mais direita...  por exemplo o obama podia  estar frente partido liberal na europa :D

estas elecoes vao ser  quase dadas a Clinton isso sim
« Última modificação: 2016-03-01 18:09:07 por Reg »
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Re: Polémica do Trump
« Responder #23 em: 2016-03-01 18:20:18 »
Trump ganhava ao bernie..   o Bernie tem fama ser socialista como existe na  europa isto america e letal
o povo la esta muito mais direita...  por exemplo o obama podia  estar frente partido liberal na europa :D

estas elecoes vao ser  quase dadas a Clinton isso sim

Não teria tanta certeza, o próximo Democrata provavelmente vai conseguir a esmagadora maioria da votação das minorias, graças à imagem que colaram ao Trump.

Essas mesmas minorias provavelmente nem sequer saberão que a sua "xenofobia" é na realidade uma política que visa proteger os empregos menos qualificados (nos quais essas minorias estão sobrerepresentadas).
« Última modificação: 2016-03-01 18:20:39 por Incognitus »
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Re: Polémica do Trump
« Responder #24 em: 2016-03-01 18:24:07 »
O Trump tem uma coisa positiva a seu favor , nao parece esconder quem é.... What you see is What you get...
Nao prevejo escandalos , tal como os do Bush nao me escandalizaram

Começo a achar que é tudo fogo de vista , o Trump nao vai fazer puto... se ganhar vai ser um corpo presente , vai adorar toda a atenção mas nada fara...
Por todo o seu patrimonio em perigo ? tal como o da sua familia? nao me parece... a nao ser que lucre algo com isso.

Bem iria dizer que o seu patrimonio poderia entrar em conflito com o interesse publico mas.... temos o caso dos Bush , Kenedys e varios senadores.. portanto nao se aplica , é algo vulgar .

Eu acho que vai ganhar a Hillary , depois de um negro ou mestiço teremos uma mulher....alem de que parece mais ponderada e equilibrada
« Última modificação: 2016-03-01 18:24:36 por Maverick »

Tridion

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Re: Polémica do Trump
« Responder #25 em: 2016-03-01 18:37:33 »
Não há forma de ele se livrar disto, parece-me. Os media são o que cria e transmite a imagem percebida pelo público. (Praticamente) ninguém vai consultar os documentos, programas ou mesmo simples factos (como o Trump ter negado o Duke na Sexta, ou o Secret Service ter dito que não expulsou negros nenhums a pedido de ninguém num comício numa Universidade, ontem.

Não é preciso ir ao US para se verificar isso, cá em Portugal a imprensa desportiva é terrível e a impressa generalista tem dias.

Maioria dos artigos não são factuais, deturpam, enganam e são opinativos. Mas, também, só comem os artigos com a testa quem quer. O problema é que existe muita gente disposta a isso.

De qualquer, forma acho o Trump um palhaço mas algum mérito deve ter porque se tornou milionário e está (facilmente!?) a impor-se no partido republicano.



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Automek

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Re: Polémica do Trump
« Responder #26 em: 2016-03-01 18:48:38 »
De qualquer, forma acho o Trump um palhaço mas algum mérito deve ter porque se tornou milionário e está (facilmente!?) a impor-se no partido republicano.
depende de como se veja. penso que foi no business insider que apareceu o que ele herdou (foi bastante) e daí até hoje não bateu o S&P. ou seja, mais valia ter pegado no que herdou e aplicado no SPY e tinha mais do que tem hoje.
não obstante ter feito um camião de dinheiro, claro.

Reg

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Re: Polémica do Trump
« Responder #27 em: 2016-03-01 18:55:55 »
http://oglobo.globo.com/economia/os-16-sucessos-falencias-de-donald-trump-17121114


sucesso so mesmo imobliario tipo hoteis
Donald Trump comprou o antigo e decadente Hotel Commodore em 1974. Passaram-se seis anos de reformas, e assim nasceu o Hotel Grand Hyatt, no coração de Nova York. Com 34 andares, ainda é um dos mais bem sucedidos.
Um dos empreendimentos mais famosos do empresário foi aberto em 1983, com 48 andares. O prédio conta com apartamentos, restaurantes luxuosos e lojas de grifes. As Trump Towers do Rio terão as duas primeiras torres construídas até 2018, na Zona Portuária.
O empresário reformou completamente o Wollman Rink, a rampa de skate e patinação do Central Park. Ele conseguiu o orçamento de US$ 3 milhões da prefeiutra de Nova York, e ainda terminou as obras dentro do prazo, com uma sobra de US$ 750 mil. Atualmente, 5 milhões de pessoas visitam o Wollman Rink por ano.
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Re: Polémica do Trump
« Responder #28 em: 2016-03-01 19:11:51 »
O homem ha uns anos , ou melhor ha uns bons anos começou a investir em campos de golf....ja tem uma porrada deles...

Ele nao so herdou , como conseguiu aumentar o patrimonio  , depois nos 80 esteve practicamente falido e teve que renegociar a divida pessoalmente com cada um dos bancos....., isto porque so queria era festa e ja nao controlava os negocios de perto..

Convem nao esquecer de que um dos factores do seu sucesso foi rodear se de gente inteligente e de confiança , o que revela algum juizo de caracteres..

Reg

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Re: Polémica do Trump
« Responder #29 em: 2016-03-01 22:18:18 »
o Trump tava a ter sucesso... http://www.theamericanmirror.com/shock-poll-trump-receives-25-of-black-vote-in-general-election-matchup/

For all the talk about Donald Trump allegedly driving minorities away from the Republican Party, could he actually bring people in?

trumpA SurveyUSA poll released Friday shows in a hypothetical matchup with Hillary Clinton, Trump is ahead 45% to 40%.

But digging into the racial breakdown of the respondents is revealing. For example, the poll finds 25% of black respondents say they would vote for Trump over Clinton
Looking at the last 10 presidential election cycles, the highest black vote share for a Republican was 12% for Bob Dole in 1996.
The SurveyUSA poll finds 31% of Hispanics would vote for Trump. In the 2012 general election, Romney received only 27%, according to the Roper Center.

isto foi 2015...hoje deve mudar
« Última modificação: 2016-03-01 22:37:23 por Reg »
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Re: Polémica do Trump
« Responder #30 em: 2016-03-01 23:02:19 »
O homem expulsou mexicanos e blacks do seu congresso , bem esta no seu direito (acho eu ) , mas nao parece muito correto nem muito inteligente....

Entao a forma como ele os mandou expulsar.....  faz me pensar se ele nao seria uma dos maiores empregadores de mexicanos ilegais... tem mesmo pinta de explorador.

Ele é uma besta , uma potencial mundia nao pode ficar nas maos de uma besta , acho que isso é ponto assente.. espero que os americanos nao tenham a memoria curta .... ainda se lembrem do Bush por exemplo...

Incognitus

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Re: Polémica do Trump
« Responder #31 em: 2016-03-01 23:45:25 »
O homem expulsou mexicanos e blacks do seu congresso , bem esta no seu direito (acho eu ) , mas nao parece muito correto nem muito inteligente....

Entao a forma como ele os mandou expulsar.....  faz me pensar se ele nao seria uma dos maiores empregadores de mexicanos ilegais... tem mesmo pinta de explorador.

Ele é uma besta , uma potencial mundia nao pode ficar nas maos de uma besta , acho que isso é ponto assente.. espero que os americanos nao tenham a memoria curta .... ainda se lembrem do Bush por exemplo...


Não parece correcto nem inteligente porque é mais uma mentira, já desmentida pelo Secret Service, mas tal como as outras mentiras da propaganda o que conta é o efeito inicial, que deixa as pessoas com a ideia que tu ficaste.

Secret Service denies removing black students from Trump rally
http://thehill.com/blogs/ballot-box/presidential-races/271343-secret-service-denies-removing-black-students-from-trump


----------

E de resto, se alguém estiver num comício para protestar o comício, isso não é permitido independentemente de serem negros, brancos ou amarelos.
« Última modificação: 2016-03-01 23:51:47 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Kin2010

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Re: Polémica do Trump
« Responder #32 em: 2016-03-02 05:03:14 »
Algumas das posições to Trump:

- Muro a separar do México e "fazer o México pagar"

- Islamofobia -- moratória à imigração de islâmicos; inaceitável, ridículo até; qual o critério? Se uma nacionalidade tiver 0.001% de terroristas não é perigosa, mas se tiver 0.003% já é e já se pode estabelecer moratória? Por que é que ele não manda expulsar os tarados brancos evangélicos todos alegando que 0.001% deles assassina médicos que fazem aborto, por ex?

- No combate ao terrorismo, intensificar a tortura; e além disso matar os familiares de terroristas (pode vir daí vantagem, não é?)

O Inc não vê que estas coisas têm importância só por serem ditas. As palavras são perigosas. É assim que começa o chamado proto-fascismo. Com alguns líderes populistas, que dizem coisas que apelam a sentimentos básicos e primitivos, mas que parecem fazer algum sentido à primeira vista (de facto, por que não torturar se o saldo líquido vier a ser positivo... etc). As pessoas sem uma perspectiva sociológica e histórica deixam-se levar por estas mensagens. Depois mais e mais pessoas seguem-nos, incluindo muitos das elites técnicvas que não têm conhecimentos de ciências sociais. É típico. Vais à Europa dos anos 20 e 30 e foi isto que se passou.

Devias revistar os escritos e discursos dos fascistas e proto-fascistas dos anos 20 e 30. Muito do que eles dizem até parece fazer sentido. São muito mais espertos do que se pensa. As consequências desastrosas vieram muito depois.

Além disso, Inc, dizes que muitas pessoas ficaram contra o Trump porque lhes dizem as coisas que querem ouvir. Mas isso aplica-se exctamente aos partidários do Trump. Ele diz-lhes uma data de disparates alucinados mas ganha votos também, porque é o que eles querem ouvir. Estão predispostos a acreditar naquilo.

Kin2010

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Re: Polémica do Trump
« Responder #33 em: 2016-03-02 07:32:29 »
Se alguém duvida de que o Trump tomou mesmo essas posições aqui está um excerto de um editorial do Washington Post:

“This is a front-runner with no credible agenda and no suitable experience. He wants the United States to commit war crimes, including torture…He admires Russian dictator Vladimir Putin… He would round up and deport 11 million people, a forced movement on a scale not attempted since Stalin or perhaps Pol Pot. He has, during the course of his campaign, denigrated women, Jews, Muslims, Mexicans, people with disabilities and many more. He routinely trades wild falsehoods and doubles down when his lies are exposed.”

O WP exorta todos os republicanos a não apoiarem Trump, e mesmo a fazerem tudo para o remover. E o WP não é de esquerda.

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Re: Polémica do Trump
« Responder #34 em: 2016-03-02 09:37:57 »
O homem expulsou mexicanos e blacks do seu congresso , bem esta no seu direito (acho eu ) , mas nao parece muito correto nem muito inteligente....

Entao a forma como ele os mandou expulsar.....  faz me pensar se ele nao seria uma dos maiores empregadores de mexicanos ilegais... tem mesmo pinta de explorador.

Ele é uma besta , uma potencial mundia nao pode ficar nas maos de uma besta , acho que isso é ponto assente.. espero que os americanos nao tenham a memoria curta .... ainda se lembrem do Bush por exemplo...


Não parece correcto nem inteligente porque é mais uma mentira, já desmentida pelo Secret Service, mas tal como as outras mentiras da propaganda o que conta é o efeito inicial, que deixa as pessoas com a ideia que tu ficaste.

Secret Service denies removing black students from Trump rally
http://thehill.com/blogs/ballot-box/presidential-races/271343-secret-service-denies-removing-black-students-from-trump


----------

E de resto, se alguém estiver num comício para protestar o comício, isso não é permitido independentemente de serem negros, brancos ou amarelos.


Como podes dizer isso se eu vi isso ontem ?!

Claro que ele expulsou por protestos... alias agora fico na duvida , porque penso que ele pergunta se ha mexicanos no comicio ou quem esteja contra , como alguem respondeu que sim , mandou retira los...

É este tipo de  democracia que esperas dele ? 


Bem mais tarde procuro o video que vi , se entretanto encontrares..

karnuss

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Re: Polémica do Trump
« Responder #35 em: 2016-03-02 10:03:39 »
Não percebo o fenómeno  Trump - muitas das ideias dele são absolutamente retardadas e perigosas, e quem vota nele também. Aliás, são maioritariamente homens brancos velhos e zangados. Nem sei bem com o quê, já que são a classe mais privilegiada dos USA. Se isto é o melhor que o GOP tem para apresentar, estamos mal...

Zel

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Re: Polémica do Trump
« Responder #36 em: 2016-03-02 10:25:26 »
Não percebo o fenómeno  Trump - muitas das ideias dele são absolutamente retardadas e perigosas, e quem vota nele também. Aliás, são maioritariamente homens brancos velhos e zangados. Nem sei bem com o quê, já que são a classe mais privilegiada dos USA. Se isto é o melhor que o GOP tem para apresentar, estamos mal...


pelo contrario, quem vota no trump tem sofrido bastante e receia o futuro
http://www.theatlantic.com/politics/archive/2016/03/who-are-donald-trumps-supporters-really/471714/
http://www.zerohedge.com/news/2016-03-01/explaining-trumps-success-one-chart

Incognitus

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Re: Polémica do Trump
« Responder #37 em: 2016-03-02 10:27:54 »
O homem expulsou mexicanos e blacks do seu congresso , bem esta no seu direito (acho eu ) , mas nao parece muito correto nem muito inteligente....

Entao a forma como ele os mandou expulsar.....  faz me pensar se ele nao seria uma dos maiores empregadores de mexicanos ilegais... tem mesmo pinta de explorador.

Ele é uma besta , uma potencial mundia nao pode ficar nas maos de uma besta , acho que isso é ponto assente.. espero que os americanos nao tenham a memoria curta .... ainda se lembrem do Bush por exemplo...


Não parece correcto nem inteligente porque é mais uma mentira, já desmentida pelo Secret Service, mas tal como as outras mentiras da propaganda o que conta é o efeito inicial, que deixa as pessoas com a ideia que tu ficaste.

Secret Service denies removing black students from Trump rally
http://thehill.com/blogs/ballot-box/presidential-races/271343-secret-service-denies-removing-black-students-from-trump


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E de resto, se alguém estiver num comício para protestar o comício, isso não é permitido independentemente de serem negros, brancos ou amarelos.


Como podes dizer isso se eu vi isso ontem ?!

Claro que ele expulsou por protestos... alias agora fico na duvida , porque penso que ele pergunta se ha mexicanos no comicio ou quem esteja contra , como alguem respondeu que sim , mandou retira los...

É este tipo de  democracia que esperas dele ? 


Bem mais tarde procuro o video que vi , se entretanto encontrares..


Foram expulsas pessoas -- disso não há dúvida.

O que há dúvida é que a coisa foi apresentada como sendo expulsas pessoas pelo Secret Service a pedido do Trump como se fosse por serem negras. Quando:
* Não existiu pedido.
* O Secret Service não expulsou (segundo o mesmo, até por estar fora das suas competências -- sendo outras autoridades a fazê-lo).
* E quem foi expulso estava ali a causar distúrbios (não o foi por ser Mexicano ou negro).

Qual a dúvida? As autoridades expulsarão sempre quem esteja a causar distúrbios num evento destes, não sendo necessário que o candidato o peça.
« Última modificação: 2016-03-02 10:28:44 por Incognitus »
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Re: Polémica do Trump
« Responder #38 em: 2016-03-02 10:28:13 »
Não percebo o fenómeno  Trump - muitas das ideias dele são absolutamente retardadas e perigosas, e quem vota nele também. Aliás, são maioritariamente homens brancos velhos e zangados. Nem sei bem com o quê, já que são a classe mais privilegiada dos USA. Se isto é o melhor que o GOP tem para apresentar, estamos mal...


pelo contrario, quem vota no trump tem sofrido bastante e receia o futuro
http://www.theatlantic.com/politics/archive/2016/03/who-are-donald-trumps-supporters-really/471714/
http://www.zerohedge.com/news/2016-03-01/explaining-trumps-success-one-chart


Ok, padrões semelhantes aos que elegeram os partidos populistas e totalitaristas no séc. XX... Estamos a viver tempos perigosos :(

Incognitus

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Re: Polémica do Trump
« Responder #39 em: 2016-03-02 10:32:07 »
Não percebo o fenómeno  Trump - muitas das ideias dele são absolutamente retardadas e perigosas, e quem vota nele também. Aliás, são maioritariamente homens brancos velhos e zangados. Nem sei bem com o quê, já que são a classe mais privilegiada dos USA. Se isto é o melhor que o GOP tem para apresentar, estamos mal...

Antes de dizeres isso vamos testar uma coisa:
* Lista essas ideias retardadas e perigosas, da forma que as entendes. Depois vamos ver se é como dizes ou se tens uma ideia distorcida pela propaganda que está montada contra o Trump.

O que eu tenho verificado, do pouco que tenho acompanhado, é que os media estão a distorcer incrivelmente aquilo que o Trump diz. Aliás, vários media estão activamente a produzir factos do nada (repara por exemplo a cena do Mussolini, um media criou um bot para espetar com quotes do Mussolini até que ele retweetasse uma para o poderem chamar de fascista!). Como se retweetar "Mais vale viver um dia como um leão do que 100 anos como uma ovelha" faça de alguém "fascista". O que raio tem a frase de fascista, karnuss?
« Última modificação: 2016-03-02 10:38:16 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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