Polémica do Trump

[Incognitus]

E faço, já agora, uma previsão sem ver: O Trump tem mais apoios de celebridades que as listadas, mas o autor do texto (bem como do outro que o Batman linkou) procurou as celebridades mais polémicas/menos agradáveis que conseguiu encontrar, para ilustrar o seu texto.

[karnuss]

E faço, já agora, uma previsão sem ver: O Trump tem mais apoios de celebridades que as listadas, mas o autor do texto (bem como do outro que linkaste) procurou as celebridades mais polémicas/menos agradáveis que conseguiu encontrar, para ilustrar o seu texto.

É sempre o mesmo autor, Inc. lê p.f. o texto. Aliás, está lá bem explícita uma lista de apoiantes (brancos e negros). Umas são agradáveis, outras não. Mas são estas que o apoiaram publicamente, e as razões serão sensivelmente  iguais para todos , brancos ou negros. Mas pronto, tu achas que estas black celebrities o apoiam porque as propostas dele são menos racistas do que as pintam. Eu não considero que eles tenham isso em consideração ()nem sequer devem ter olhado para as propostas, quanto mais analisá-las racionalmente...). Simplesmente vêm-no como um deles - um rebelde que diz o que pensa contra a opinião geral politicamente correcta.

Se achas que é um aposição absurda, lamento mas discordo.

Sprewell is not alone among figures in the sports world, of course. Mike Ditka, John Daly, Tom Brady, Peter Pekar, Clay Buchholz, Chris Weidman, Dana White, and Matt Light have all declared their support for Trump, it’s true. But they’re all white, and besides, guys like Ditka, Daly and Brady are members of the meathead demographic you’d expect someone like Trump to speak to. On the other hand, plenty of prominent black sporting personalities, including Charles Barkley, Kareem Abdul-Jabbar, and Ryan Harris, have merrily slammed Trump in public. But out of that group has also emerged a small but noisy camp of Trumpvocates: Dennis Rodman, Mike Tyson, Shawne Merriman, Herschel Walker, Terrell Owens. And now Sprewell.

[Incognitus]

É absurdo de forma óbvia porque:
* Nada nas afirmações das celebridades faz crer isso (basta olhar para as afirmações que TU seleccionaste).
* E MESMO que seja essa a razão (identificar-se com o candidato e por isso ser de alguma forma narcisista), é provável que a MESMA razão exista nos apoios para outros candidatos, pelo que é absurdo isolar o Trump por isso.

Para mais, dizes que os apoiantes nem devem ter olhado para as propostas (o que concordo), mas não dizes o mesmo do autor (o que é igualmente provável, ou não teria dito a absurdidade sobre ostracizar as minorias quando a política de imigração do Trump visa defender as minorias Americanas da concorrência de estrangeiros -- que até poderiam nem ser minorias, por exemplo no caso dos Visa não se diz que a coisa só se aplica a Hispânicos ou algo do género).

Karnuss, isto são factos e lógicas extraordinariamente simples. Se não acreditas vai ler a política de imigração realmente defendida pelo Trump e o que lá está escrito. Tem lá uma boa dose de absurdidades, também -- mas a lógica que eu coloque acima está igualmente presente de forma literal e fácil de entender.

[karnuss]

Acredito que muitas destas celebridades até apoiariam o Sanders, se ele fosse tão publicamente atacado como o Trump. Mas o Sanders é uma irrelevância, quando comparado com o Donald.

[Incognitus]

Acredito que muitas destas celebridades até apoiariam o Sanders, se ele fosse tão publicamente atacado como o Trump. Mas o Sanders é uma irrelevância, quando comparado com o Donald.

As celebridades que apoiarem o Sanders vão-se identificar com ele. Vão "sofrer" do exacto mesmo problema das celebridades que apoiam o Trump.

A única diferença é que ninguém nos media chamará a essas celebridades "narcisistas" para as menorizar e menorizar o candidato que apoiam. É essa diferença que é tão absurda.

-----

Aliás, o Trump é tão atacado nos media, que se alguma coisa as celebridades que o apoiam irão distanciar-se mais dele do que as que apoiam outros cadidatos muito menos polémicos. Isso é patente em algumas afirmações.

[Zenith]

Não percebo que significado estatístico tem o apoio de 15 celebridades. Nesse campo provavelmente o Sanders com apoio de muitos artistas bate toda a gente, e se calhar também o Cruz não tem grandes dificuldades em citar 15 pessoas com alguma notoriedade mediatica nos USA.

No caso da lista do Trump, há no entanto algumas coisas engraçadas. Apenas uma mulher em 14 (a outra é uma ex não conta).
4 estiveram no programa onde estava o Donald Trump e se formos pelas estatisticas esse nº não é muito abonatório. Da cerca de mais de 100 pessoas que no âmbito do programa tiveram alguma ligação mais próxima com o Trump, ter convencido apenas 4 não é muito abonatório.
O Mike Tyson fez muitos combates nos casinos do Tyson, nada de anormal apoiar alguem que deu dinheiro a ganhar ao boxe. Não sei se no caso da luta livre aconteceu o mesmo com Hulk Hogan.

Estatisticamente parece-me que este tipo de listas é irrelevante.

[Deus Menor]

Estatisticamente parece-me que este tipo de listas é irrelevante.

Vou corrigir: não te é conveniente , logo é irrelevante....

[Zenith]

Não é conveniente para mim?
Eu nem sequer voto nos USA 

[Deus Menor]

Não é conveniente para mim?
Eu nem sequer voto nos USA 

és um brincalhão...

[Incognitus]

Não percebo que significado estatístico tem o apoio de 15 celebridades. Nesse campo provavelmente o Sanders com apoio de muitos artistas bate toda a gente, e se calhar também o Cruz não tem grandes dificuldades em citar 15 pessoas com alguma notoriedade mediatica nos USA.

No caso da lista do Trump, há no entanto algumas coisas engraçadas. Apenas uma mulher em 14 (a outra é uma ex não conta).
4 estiveram no programa onde estava o Donald Trump e se formos pelas estatisticas esse nº não é muito abonatório. Da cerca de mais de 100 pessoas que no âmbito do programa tiveram alguma ligação mais próxima com o Trump, ter convencido apenas 4 não é muito abonatório.
O Mike Tyson fez muitos combates nos casinos do Tyson, nada de anormal apoiar alguem que deu dinheiro a ganhar ao boxe. Não sei se no caso da luta livre aconteceu o mesmo com Hulk Hogan.

Estatisticamente parece-me que este tipo de listas é irrelevante.

Quem é que faz essas listas?

Com a má fama que o homem tem, é natural que só quem o conheça pessoalmente forme uma opinião diferente (e no programa ele chumaba aquela gente toda). É a tal questão dos preconceitos, neste caso contra o Trump (pelo que já ninguém se incomoda, tal como discriminar negativamente Asiáticos não é um problema para ninguém).

[Incognitus]

Estatisticamente parece-me que este tipo de listas é irrelevante.

Vou corrigir: não te é conveniente , logo é irrelevante....

O Zenith tem plena razão, a lista é irrelevante.

O que é relevante é alguém pegar na lista e para a desvalorizar, dizer que aqueles apoiantes só ali estão porque são nascisistas.

[Joao-D]

Se calhar, o Trump vai tentar tirar partido do atentado na Bélgica para ganhar votos...

[Joao-D]

Trump to @GMA: Stronger interrogation techniques on Paris terror suspect might have stopped Brussels attacks.

https://twitter.com/ABCPolitics/status/712268506511740929

[Joao-D]

'Shut our borders': Donald Trump calls for the surveillance of Muslims on US soil and advocates waterboarding terror suspects after Brussels attack
Donald Trump commented on the suicide bombings in Brussels Tuesday morning which claimed the lives of at least 34 individuals
Trump said in that interview on Fox & Friends that the US needs to 'shut the borders' and stop allowing Muslim refugees into the country
He advocated the use of waterboarding on terrorist suspects, saying he would go further if the laws allowed him
Trump said Paris terror suspect Salah Abdeslam probably knew about the attack Tuesday and that had he been tortured it could have been stopped
He also called into Mornings with Maria Bartiromo saying that the US must have surveillance of Muslims in this country, particularly at mosques
Hillary Clinton called Today after declining an interview during Trump's press push and criticized him, saying; 'We don't need to resort to torture'


Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-3504222/Donald-Trump-comments-Brussels-terror-attacks-hours-suicide-bombings-saying-city-no-longer-beautiful-safe-vigilant-smart.html#ixzz43dxooRNd
Follow us: @MailOnline on Twitter | DailyMail on Facebook

Um pouco previsível o Trump. Já esperava que se aproveitasse da situação.
Não me parece que o que diz esteja certo.

Vi num programa, acho que do John Oliver, que a maioria das pessoas (terroristas) que foram torturadas nos EUA mentiram. A tortura não funcionou na maioria dos casos.

[Incognitus]

Talvez, mas penso que as vítimas, famílias das vítimas e amigos das vítimas talvez tenham ideia diferente.

Pelo que basicamente tem-se uma ideia diferente porque não se está entre os afectados. Que é o mesmo que dizer que as opiniões e destinos dos afectados são menos valiosas(os) do que as(os) nossas(os).

[Zenith]

O que tem piada nesta atitude de duro do Trump, é que ele não é propriamente um sabre. Foi dispensado (possivelmente com cunhas) do Vietnam, diz-se grande admirador de boxe e luta livre, mas não consta sequer que na juventude tinha subido a um ring. Com as devidas distancias ele parece-se muito com o nosso Valentim Loureiro, uma valentão de café que na guerra da Guiné nunca saiu do quartel ocupado com as negociatas do aprivisionamento da batata.
Se o Trump tem realmente umas mãos pequenas mas uma garganta enorme, imagina-se que a mãe deviar ter seios pequenos com bicos grandes :-)

[Joao-D]

Talvez, mas penso que as vítimas, famílias das vítimas e amigos das vítimas talvez tenham ideia diferente.

Pelo que basicamente tem-se uma ideia diferente porque não se está entre os afectados. Que é o mesmo que dizer que as opiniões e destinos dos afectados são menos valiosas(os) do que as(os) nossas(os).

Não sou a favor da justiça popular.

Pesquisei por "John Oliver" e "torture" e encontrei alguns link sobre o programa que vi. A opinião de que a tortura não funciona tem como base um estudo da CIA.
http://time.com/3920764/john-oliver-helen-mirren-report-torture/
 

[karnuss]

Se eu tivesse familiares e amigos entre as vítimas, provavelmente a minha ideia seria, num acesso de raiva, abater a tiro todos os muçulmanos que me aparecessem à frente, fossem culpados ou não. daí que talvez não seja muito boa ideia equivaler as opiniões de uns e outros (ou neste caso, equivaler, mas não as ter tanto em conta no calor do momento).

[Incognitus]

Se eu tivesse familiares e amigos entre as vítimas, provavelmente a minha ideia seria, num acesso de raiva, abater a tiro todos os muçulmanos que me aparecessem à frente, fossem culpados ou não. daí que talvez não seja muito boa ideia equivaler as opiniões de uns e outros (ou neste caso, equivaler, mas não as ter tanto em conta no calor do momento).

Se fizerem porcaria suficiente, o resultado final é o que indicas. A sociedade não vai tolerar violência (e nem é preciso ser terrorismo) para sempre.

[Deus Menor]

O Trump é uma "resposta" para determinadas perguntas que ninguém quer responder.

O Trump não é popular , o que é popular é o que as pessoas projetam nele,
é isso que muitos políticos querem negar porque isso coloca em causa o establishment.