(NÃO MODERADO) O Cantinho do Benfica

[Local]

VMOC's estão no CP  128 M€

http://cdn.sporting.digitaljump.xyz/sites/default/files/documentos/demonstracoes_financeiras_sporting_sad_marco_2017_0.pdf
pág. 14

[Johny]

comparativo das contas dos 3 grandes:

Benfica (30/06/2017)
Activo     506 M€
Passivo  438 M€
CP          67,7 M€

Sporting (31/03/2017)
Activo     287 M€
Passivo  278 M€
CP          10 M€

Porto (31/12/2016)
Activo     374 M€
Passivo  377 M€
CP          -3,5 M€ M€

Sabes de cor onde andam os VMOC's? passivo ou CP?...se tiver em passivo o SCP não está muito mal, pensei que estivesse pior (ao nivel de CP, a nivel operacional o DeMelo já disse tudo).

Respondendo a mim próprio, está no CP...ver página 106:

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PC61538.pdf

A nivel de CP o SCP está miserável xD!

[Johny]

VMOC's estão no CP  128 M€

http://cdn.sporting.digitaljump.xyz/sites/default/files/documentos/demonstracoes_financeiras_sporting_sad_marco_2017_0.pdf
pág. 14

Escrevemos ao mesmo tempo...CP miserável...têm mesmo que fazer pela vidinha, especialmente atendendo aos RO.

[deMelo]

Sim, o Sporting a colocar as VMOCs como divida, que é o que elas realmente são, fica numa situação muito dificil.

Mas o que conta aqui é que a divida não é exigivel. E a UEFA aceita-a em Capital.

A partir daí, não vale a pena olhar muito para isso. Só têm que pensar que quando vendem um jogador, 50% vai para os bancos (é o acordo!).

[Local]

O Porto também tem um elemento no CP que não compreendo:

Total do capital próprio atribuído aos acionistas da Empresa-Mãe (63.114.828)
Interesses que não controlam                                                         59.665.940
TOTAL DO CAPITAL PRÓPRIO                                                             (3.448.888)

http://www.fcporto.pt/Relatrios%20de%20Contas/RelatorioContas1S16CONSOLIDADO.pdf
pág. 31

Esses 60 M€ não serão também uma espécie de VMOC's?

[Johny]

Sim, o Sporting a colocar as VMOCs como divida, que é o que elas realmente são, fica numa situação muito dificil.

Mas o que conta aqui é que a divida não é exigivel. E a UEFA aceita-a em Capital.

A partir daí, não vale a pena olhar muito para isso. Só têm que pensar que quando vendem um jogador, 50% vai para os bancos (é o acordo!).

Sim, mas é exactamente por terem de entregar 50% das vendas que torna a coisa uma bomba relógio...o SCP se não ganha campeonatos e se nãovai à champions durante os 3 próximos anos (atendendo que só vão os 2 primeiros)...vão minguando cada vez mais em termos de dimensão. Não estou a ver conseguirem financiamentos nesta fase e ainda por cima sem resultados ...tradicionalmente não tem sido um clube ganhador nos últimos 30/40 anos, ao contrário do Porto.
O Benfica é diferente...a massa associativa e a marca tem um potencial muito mais forte e interessante.

[deMelo]

Sim, o Sporting a colocar as VMOCs como divida, que é o que elas realmente são, fica numa situação muito dificil.

Mas o que conta aqui é que a divida não é exigivel. E a UEFA aceita-a em Capital.

A partir daí, não vale a pena olhar muito para isso. Só têm que pensar que quando vendem um jogador, 50% vai para os bancos (é o acordo!).

Sim, mas é exactamente por terem de entregar 50% das vendas que torna a coisa uma bomba relógio...o SCP se não ganha campeonatos e se nãovai à champions durante os 3 próximos anos (atendendo que só vão os 2 primeiros)...vão minguando cada vez mais em termos de dimensão. Não estou a ver conseguirem financiamentos nesta fase e ainda por cima sem resultados ...tradicionalmente não tem sido um clube ganhador nos últimos 30/40 anos, ao contrário do Porto.
O Benfica é diferente...a massa associativa e a marca tem um potencial muito mais forte e interessante.

Claramente.
Essa é a tecla que continuo a bater.
O único clube com poder para se manter na mó de cima, é o Benfica.
Estas regras da UEFA só beneficiam os clubes "grandes"....

Um tipo que queira pegar num clube pequeno e torná-lo grande, precisa de alavancar. E alavancar, neste momento, a UEFA não deixa!

[Johny]

O Porto também tem um elemento no CP que não compreendo:

Total do capital próprio atribuído aos acionistas da Empresa-Mãe (63.114.828)
Interesses que não controlam                                                         59.665.940
TOTAL DO CAPITAL PRÓPRIO                                                             (3.448.888)

http://www.fcporto.pt/Relatrios%20de%20Contas/RelatorioContas1S16CONSOLIDADO.pdf
pág. 31

Esses 60 M€ não serão também uma espécie de VMOC's?

Devem de ser interesses minoritários.

http://www.thinkfn.com/wikibolsa/Interesse_minorit%C3%A1rio

[deMelo]

O Porto também tem um elemento no CP que não compreendo:

Total do capital próprio atribuído aos acionistas da Empresa-Mãe (63.114.828)
Interesses que não controlam                                                         59.665.940
TOTAL DO CAPITAL PRÓPRIO                                                             (3.448.888)

http://www.fcporto.pt/Relatrios%20de%20Contas/RelatorioContas1S16CONSOLIDADO.pdf
pág. 31

Esses 60 M€ não serão também uma espécie de VMOC's?

Aqui vou falar sem saber.

Mas não me admirava que isso tivesse que ver com aquela manobra feita há 3 ou 4 anos, em que compraram o estádio ao clube... ou venderam o estádio ao clube em troca de acções.

Na altura comentou-se como uma manobra do caneco.

[Johny]

O Porto também tem um elemento no CP que não compreendo:

Total do capital próprio atribuído aos acionistas da Empresa-Mãe (63.114.828)
Interesses que não controlam                                                         59.665.940
TOTAL DO CAPITAL PRÓPRIO                                                             (3.448.888)

http://www.fcporto.pt/Relatrios%20de%20Contas/RelatorioContas1S16CONSOLIDADO.pdf
pág. 31

Esses 60 M€ não serão também uma espécie de VMOC's?

Aqui vou falar sem saber.

Mas não me admirava que isso tivesse que ver com aquela manobra feita há 3 ou 4 anos, em que compraram o estádio ao clube... ou venderam o estádio ao clube em troca de acções.

Na altura comentou-se como uma manobra do caneco.

Na página 16 do R&C:

Analisando a situação patrimonial do Grupo em 31 de Dezembro de 2016, destaca-se a diminuição do capital próprio, que atinge agora os 3.449m€ negativos, pela incorporação do resultado líquido apresentado. No entanto, dada a incorporação da EuroAntas no perímetro de consolidação, cujo capital social não é detido pela FC Porto – Futebol, SAD em 53%, a exclusão dos interesses minoritários
leva a que o capital próprio atribuído aos acionistas da Empresa-Mãe seja substancialmente inferior, atingindo os 63.115m€ negativos em 31 de Dezembro de 2016

[Counter Retail Trader]

Espero que o Vitoria tenha aprendido o que o Jesus por vezes nao aprendia... e penso que continua (continua a apostar no no Alan Ruiz por exemplo)

Borradas destas que o Vitoria  fez ontem , tambem o Jesus fez muitas vezes so que com resultados menos exempressivos salvo erro.

[Europeu]

Internacionalmente a marca Porto é mais forte que a marca benfica.
O benfica não ganha nada na europa há 55 anos.

[Counter Retail Trader]

Internacionalmente a marca Porto é mais forte que a marca benfica.
O benfica não ganha nada na europa há 55 anos.

Mostra la ai esses dados que o confirmam .

Revigres?  so podes estar a brincar ahahahaah 

Meo , superbock ,  NB e revigres

Benfica

Coca Cola
Emirates
Adidas
Repsol
Huawei

Cgd
lease plan
cin
norauto
betclic
hublot
Carmim
hospital da luz
dielmar
prozis

[Europeu]

O dado é simples e bastante concreto, o Benfica não ganha absolutamente nada na europa há 55 anos!
Mostra-me tu dados concretos do "prestigio" europeu do benfica, que só existe na imaginação dos benfiquistas.

Nos ultimos 30 anos o Porto já ganhou 2 ligas dos campeões, 2 taças uefa, 2 taças intercontinentais e uma supertaça europeia.

[Counter Retail Trader]

O dado é simples e bastante concreto, o Benfica não ganha absolutamente nada na europa há 55 anos!
Mostra-me tu dados concretos do "prestigio" europeu do benfica, que só existe na imaginação dos benfiquistas.

Depois disso o Porto já ganhou 2 ligas dos campeões, 2 taças uefa, 2 taças intercontinentais e uma supertaça europeia.

Esquece , ja vi que nao percebes nada de marketing , vendas , mercado etc. Desculpa nao vou discutir uma nao questao ...
Ja conheci Benfiquistas de outras nacionalidades , tendo o Benfica como 2º clube , ate espanhois , com o Porto nem em Portugal, acho que chega lol 


1 erro do Vitoria , meter o Luisao com um jogador que ficou 1 ano lesionado. Jardel nao esta a 100% .
Pizzi estava fraco (?)  para que mete lo?
Salvio esteve lesionado (?) , para que mete lo ?
Jimenez nao é titular desde... nao me recordo , nem me recordo de o ser 2 jogos seguidos... para que entao mete lo neste jogo?

Os jogadores pareciam sem energia , fracos , tipo Fabio Coentrao em baixo de forma , estavam sempre a cair , entao apos o 3º salvo erro ate caiam sozinhos...

[Europeu]

O facto é que o benfica não ganha nada lá fora há 55 anos...
O benfica vende camisolas... aos parolos que emigram.
É um facto que o benfica tem mais adeptos que o Porto, mas são adeptos portugueses e emigrantes.
Quanto ao presigio internacional da marca benfica é inversamente proporcional ao numero de anos que não ganha nada... 55

É parecido com o sucesso que o tony carreira tem em frança... são os portugueses que lá estão. Um frances que não tenha ligações a Portugal quer lá saber do benfica para alguma coisa...


Não dou grande valor a isto, mas é evidente que o clube e a marca com mais prestigio no mundo é o Porto.
São 10 titulos internacionais nos ultimos 30 anos contra zero do benfica.

https://www.ojogo.pt/futebol/noticias/interior/os-tres-grandes-pelos-quatro-cantos-4894770.html

[rs_trader]

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/fsd302832.pdf

Tal como suspeitava.... refere apenas mais valias. Se ainda nao percebeste a diferença é porque nao queres perceber ou admitir o erro.

[Counter Retail Trader]

Tu é que percebes muito, o facto é que o benfica não ganha nada lá fora há 55 anos, mas a tua resposta são insultos...
O benfica vende camisolas... aos parolos que emigram.
É um facto que o benfica tem mais adeptos que o Porto, mas são adeptos portugueses e emigrantes.
Quanto ao presigio internacional da marca benfica é inversamente proporcional ao numero de anos que não ganha nada... 55

É parecido com o sucesso que o tony carreira tem em frança... são os portugueses que lá estão. Alguem frances que não tenha ligações a Portugal quer lá saber do benfica para alguma coisa...

Desculpa mas o clube de parolos e para os parolos sempre foi o FCP , com devido respeito ao meu falecido  avo....

Nao vou ter esta discussao , é como comparares a  Seat com a honda , ou a Honda com a Suzuki.

[Europeu]

Claro, como vais ter a discussão se o benfica não ganha nada na europa há 55 anos... não há discussão possivel.
Também há parolos na suiça e na França que são do Porto,mas há mais do benfica.
A "força" do benfica em frança, suiça, holanda, esta na comunidade portuguesa das aldeias que emigrou, os tais parolos. Um suiço quer lá saber do Porto ou do Benfica.

Em termos de prestigio internacional do clube e da marca, comparar 8 titulos nos ultimos 30 anos com um clube que nada ganha há 55... só mesmo um doente fanatico.

[Counter Retail Trader]

Claro, como vais ter a discussão se o benfica não ganha nada na europa há 55 anos... não há discussão possivel.
Também há parolos na suiça e na França que são do Porto,mas há mais do benfica.
A "força" do benfica em frança, suiça, holanda, esta na comunidade portuguesa das aldeias que emigrou, os tais parolos. Um suiço quer lá saber do Porto ou do Benfica.

Em termos de prestigio internacional do clube e da marca, comparar 8 titulos nos ultimos 30 anos com um clube que nada ganha há 55... só mesmo um doente fanatico.

Ate o SCP pode ser mais comercializavel que o FCP , visto que podem vender a marca SCP sobre o Figo , Cr7 , Quaresma e outros...
Que icones na modernidade tiveram voces ? o Baia , o Couto (?) , o Deco ...

Voces ganharam com o Mourinho que foi é um case study , tal como so ha um Cristiano ronaldo ou Messi .
Mas isso faz de voces o clube portugues mais prestigiado , conhecido e ou que mais vende? ou que seja mais atraente para os sponsors?
Nao ... ja ninguem se lembra sequer.... ja nem devem associar o Mourinho e outros que passaram la ao Porto sequer.

So os sponsors diz tudo.... nao percebo como é que nao compreendes.... os sponsors sao o reflexo de tudo no que diz respeito a marca , e o FCP em termos de sponsors é ridiculo , praticamente uma nulidade.