(NÃO MODERADO) O Cantinho do Benfica

[tommy]

http://www.record.xl.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/aguia-recebera-5-milhoes-por-cada-25-jogos-de-renato-no-bayern.html

Renato Sanches vai ser jogador do Bayern Munique até 2021. A transferência foi ontem oficializada pelos dois clubes, num negócio que rende, para já, 35 milhões de euros aos cofres encarnados, embora possa chegar aos 80 milhões, o valor da cláusula de rescisão.

Os restante 45 milhões resultam de variáveis, embora haja a convicção de que 25 milhões são atingíveis. E isto porque o Benfica receberá 5 milhões de euros por cada 25 jogos que o internacional português fizer, até perfazer 60 milhões de euros. Um valor muito provável, considerando que o tetracampeão alemão faz mais de 50 jogos por ano e que o contrato é de cinco anos. Os restantes 20 milhões são mais difíceis, pois resultam da presença nos três nomeados para a Bola de Ouro e no onze do ano da FIFA.

"Quero agradecer a todos os adeptos do Benfica e a toda minha família por este grande momento na minha vida. Foram 10 anos de manto sagrado. Aqui aprendi tudo aquilo que sei hoje e por isso tenho que agradecer ao Benfica e a todos aqueles que me ajudaram até hoje. Estou feliz e orgulhoso por vestir esta nova camisola, mas ainda temos duas finais pela frente. Focado no objectivo principal: a vitória", escreveu ontem à noite o médio, no Instagram, depois de ter assinado na segunda-feira, com Karl-Heinz Rummenigge, presidente -executivo do Bayern.

As conversações por Sanches, que vai receber 1,5 milhões de euros líquidos por ano, começaram quando os dois clube se defrontaram nos quartos-de-final da Liga dos Campeões. O Bayern antecipou-se, de resto, ao Manchester United, que há muito seguia o miúdo.

O negócio entre Benfica e o clube inglês estava bem encaminhado, mas as boas relações de Carlo Ancelotti com Jorge Mendes e, também, Rui Costa, administrador da SAD, precipitou este desfecho. O Manchester City, que será orientado por Pep Guardiola, também já se tinha intrometido na corrida à contratação de Sanches. O United tinha até segunda-feira para se decidir. Como não respondeu, foi informado de que o médio iria para outro clube. O Bayern, que há seis anos considerava 30 milhões por Coentrão um valor alto, não deixou fugir o médio português.

[tommy]

A formação do Benfica tem sido uma mina de ouro e rendeu quase o triplo do que Sporting e FC Porto juntos nas últimas épocas

Noventa e um milhões de euros. É este o valor que o Benfica realizou desde 2014 com jogadores formados no clube, casos de André Gomes, Bernardo Silva, Ivan Cavaleiro, João Cancelo e agora Renato Sanches.

O primeiro a ser transferido foi o médio André Gomes, que em janeiro de 2014 foi negociado para o Valência, a troco de 10,5 milhões de euros, envolvido também na transferência do avançado Rodrigo.
Ao jovem internacional português, de 22 anos, juntou-se outra estrela das camadas jovens do Benfica.

alamos do médio Bernardo Silva (21), que não tinha praticamente oportunidades com Jorge Jesus na época 2013-2014, optando por sair no início da temporada seguinte, com destino ao Mónaco, a pedido do treinador Leonardo Jardim, que acabaria por acionar a cláusula de preferência em janeiro de 2015, a troco de 15,75 milhões de euros.

O centro de estágios do Seixal começava a dar frutos e não foi preciso esperar muito mais tempo para outro jogador render alguns milhões aos cofres encarnados, nomeadamente o extremo Ivan Cavaleiro. Em 2014/2015, o jogador esteve emprestado ao Deportivo da Corunha, de Espanha, mas foi também o Mónaco a avançar para a sua contratação definitiva em julho de 2015, a troco de 15 milhões de euros.

No mesmo ano, os encarnados emprestaram outro jovem, no caso João Cancelo, ao Valência. Depois de um ano em Espanha, o clube agora detido pelo empresário de Singapura Peter Lim entendeu avançar para a contratação do internacional sub 21, com o defesa de 21 anos a assinar em definitivo e o Benfica a receber mais outro "bolo" no valor de 15 milhões de euros.

Com estes quatro jogadores, refira-se, o Benfica poderá ainda receber mais alguns milhões, pois ficou com direito a 25% de uma mais valia numa futura transferência. E, diga-se, esse caso poderá já acontecer neste próximo defeso, pois André Gomes poderá estar próximo de rumar à Juventus por 30 milhões de euros.

Nos últimos anos, a formação do Benfica é que mais tem dado a ganhar em Portugal. Com a transferência de Renato Sanches, os encarnados ultrapassam os 90 milhões de euros e fazem mais do dobro, por exemplo, do que o Sporting em jogadores da formação.

Nas últimas épocas, os leões negociaram alguns jovens formados no clube, mas não chegaram sequer aos 30 milhões de euros. A saída de Bruma para o Galatasaray foi a que mais rendeu - 10 milhões de euros -, seguindo-se a de Ilori (Liverpool), por 7,5, Cédric (Southampton), 6,5 e Eric Dier (Tottenham), 5.
O FC Porto está pior neste capítulo, pois nos últimos anos, relativamente a jogadores oriundos da formação, só o médio André Castro foi de alguma forma bem negociado, rumando ao Kasimpasa da Turquia por 2,05 milhões de euros.

http://www.dn.pt/desporto/benfica/interior/formacao-da-91-milhoes-em-dois-anos-5167902.html

JM e W??? ahahahahah

[Automek]

Com isto, sim, já se pode fazer uma melhor estimativa.

Se os 5M por 25 jogos não obrigarem a que tenham de ser na mesma época, então os 60M são quase garantidos desde que o puto tenha utilização regular.

São 25M para este objectivo. Ou seja, se fizer 125 jogos até 2021 (5 épocas) pingam os 25M adicionais. Isto é perfeitamente razoável de acontecer, a não ser que o rapaz não vingue.

Os outros 20M penso que é para encher chouriço no contrato.

Se for como interpreto eu dou esta contratação como sendo 60M.

Negócio BRUTAL. Vai ser imbatível durante muitos anos.

[Automek]

Só um pormenor. Sou só eu a achar que 1.5M liquidos anuais de salário parece pouco numa transferência destas ?

[Local]

Eu quero ver é quanto é que o passivo do Benfica desce este ano. Ou muito me engano ou vai manter-se no mesmo nível...

[tommy]

Eu quero ver é quanto é que o passivo do Benfica desce este ano. Ou muito me engano ou vai manter-se no mesmo nível...

se tivessem amortizado 30% do que receberam, só em jogadores da B, já ia em 30M. É praticamente o que foram pedir agora em obrigações a 4,75% (3 anos). Não faz sentido nenhum....

[tatanka]

Com isto, sim, já se pode fazer uma melhor estimativa.

Se os 5M por 25 jogos não obrigarem a que tenham de ser na mesma época, então os 60M são quase garantidos desde que o puto tenha utilização regular.

São 25M para este objectivo. Ou seja, se fizer 125 jogos até 2021 (5 épocas) pingam os 25M adicionais. Isto é perfeitamente razoável de acontecer, a não ser que o rapaz não vingue.

Os outros 20M penso que é para encher chouriço no contrato.

Se for como interpreto eu dou esta contratação como sendo 60M.

Negócio BRUTAL. Vai ser imbatível durante muitos anos.

Pronto, a coisa está menos obscura.
Em teoria, são objetivos perfeitamente alcançaveis.
No entanto, não é por fazer 50 jogos por epoca no Benfica B ou Benfica A, que os vai fazer no Bayern.
É preciso não esquecer, que no meio campo do Bayern, tem a concorrencia de alguns gigantes, como o Vidal, Xabi Alonso, Javi Martinez ou Thiago Alcantara.
Mas 25 jogos numa epoca, é perfeitamente alcancavel, especialmente se não tiverem de ser os 90'.

[tommy]

continuam as provocações manhosas e execráveis de utilizadores do sporting. lamentável, pois degrada o ambiente do fórum.
se um dia levarem resposta, não se queixem.

[tommy]

http://www.record.xl.pt/multimedia/infografias/detalhe/semear-no-seixal-tem-rendido-milhoes-ao-benfica.html

[Automek]

Mas 25 jogos numa epoca, é perfeitamente alcancavel, especialmente se não tiverem de ser os 90'.

Pois, isso agora já teríamos de ir mesmo ao detalhe, nomeadamente se para contar 1 jogo tem de ter um mínimo de minutos (por exemplo 60 minutos), se os 25 jogos são todas as competições, incluindo a taça da liga lá do sitio e a taça da alemanha e se os 25 jogos têm de ser por época ou se contam 50 jogos fazendo 15 numa e 35 na outra.

Seja como for eu dou estes 60M como garantidos, a não ser que o puto tenha o azar de não se adaptar.

[tatanka]

Mas 25 jogos numa epoca, é perfeitamente alcancavel, especialmente se não tiverem de ser os 90'.

Pois, isso agora já teríamos de ir mesmo ao detalhe, nomeadamente se para contar 1 jogo tem de ter um mínimo de minutos (por exemplo 60 minutos), se os 25 jogos são todas as competições, incluindo a taça da liga lá do sitio e a taça da alemanha e se os 25 jogos têm de ser por época ou se contam 50 jogos fazendo 15 numa e 35 na outra.

Seja como for eu dou estes 60M como garantidos, a não ser que o puto tenha o azar de não se adaptar.

Como garantido não digo, mas com probabilidade alta de se concretizar, até porque o Bayern Munique deve fazer uns 50 jogos por epoca (isto se consideramos que todas as competições contam para os objectivos).

[tatanka]

Só um pormenor. Sou só eu a achar que 1.5M liquidos anuais de salário parece pouco numa transferência destas ?

Sem duvida, tambem pensei o mesmo.
Talvez existam tambem objetivos, que podem levar ao aumento do salarial do jogador. Costuma ser assim, mas nada foi revelado.

Usando como termo de comparação o Martial que foi para o Manchester United, a acreditar no que aqui está: http://www.totalsportek.com/money/manchester-united-player-salaries/, foi ganhar perto dos 4M€ brutos anuais, quase o dobro do Renato Sanches.

O Benfica parece ter sido melhor defendido na venda, que o jogador.

[deMelo]

Eu quero ver é quanto é que o passivo do Benfica desce este ano. Ou muito me engano ou vai manter-se no mesmo nível...

Esta é a minha questão também.

E já nivelei a coisa nos 25M, como mínimo para diminuição de passivo.

[deMelo]

Só um pormenor. Sou só eu a achar que 1.5M liquidos anuais de salário parece pouco numa transferência destas ?

Para o Renato Sanchez, num mês, deve ser mais dinheiro que ele alguma vez viu na vida.

Não nos podemos esquecer que esse é o salário do contrato no 1º ano.

Eu pessoalmente, nem acho que ele faça os 25 jogos no Bayern no 1º ano. Tem sorte se fizer 3 ou 4 jogos... tipo na taça ou assim...

[Automek]

Para o Renato Sanchez, num mês, deve ser mais dinheiro que ele alguma vez viu na vida.

Bem, este critério não deve ser utilizado como justificação. O que importa é o rendimento e/ou potencial e não a origem financeira da pessoa.
Por outras palavras, não se deve avaliar o ordenado como alto ou baixo consoante o RS seja filho do José Eduardo dos Santos ou tenha vindo de um bairro problemático.

Não nos podemos esquecer que esse é o salário do contrato no 1º ano.

Verdade mas a transferência só se dá com o acordo do jogador. Ora, se há fortes possibilidades de o SLB encaixar 60M com ele, sendo que 35M são logo garantidos, aquilo que eu esperava era ver ali mais qualquer coisa.
No fim de contas vemos o Tarabat a ganhar um balurdio, o Carrilo a encaixar 2M por ano, o Adrien e o WC com 1.5M, o JM provavelmente a caminho disso, o Coates com 2 ou 2.5M. Sim, são mais velhos, mas o argumento funciona para os dois lados (o RS tem muita margem de progressão desportiva).

Epá, espero que haja ali mais qualquer coisa substancial em objectivos senão o Mendes roubou o puto 

[rs_trader]

O triste desses milhoes todos da formacao e que o retorno desportivo foi quase nulo.

[tommy]

O triste desses milhoes todos da formacao e que o retorno desportivo foi quase nulo.

sobretudo na era JJ. com o RV sempre tiramos qlq coisa do RS.

[tatanka]

Para o Renato Sanchez, num mês, deve ser mais dinheiro que ele alguma vez viu na vida.

Bem, este critério não deve ser utilizado como justificação. O que importa é o rendimento e/ou potencial e não a origem financeira da pessoa.
Por outras palavras, não se deve avaliar o ordenado como alto ou baixo consoante o RS seja filho do José Eduardo dos Santos ou tenha vindo de um bairro problemático.

Não nos podemos esquecer que esse é o salário do contrato no 1º ano.

Verdade mas a transferência só se dá com o acordo do jogador. Ora, se há fortes possibilidades de o SLB encaixar 60M com ele, sendo que 35M são logo garantidos, aquilo que eu esperava era ver ali mais qualquer coisa.
No fim de contas vemos o Tarabat a ganhar um balurdio, o Carrilo a encaixar 2M por ano, o Adrien e o WC com 1.5M, o JM provavelmente a caminho disso, o Coates com 2 ou 2.5M. Sim, são mais velhos, mas o argumento funciona para os dois lados (o RS tem muita margem de progressão desportiva).

Epá, espero que haja ali mais qualquer coisa substancial em objectivos senão o Mendes roubou o puto 

Auto, penso que estas a comparar os valores brutos (Adrien, WC, JM) com o liquido do Renato.
Para a comparação ser mais justa, devias comparar com 2.5M€ brutos do Renato. Estou a supor que 1.5M€ liquido (o que foi revelado), corresponde a perto de 2.5M€ brutos.

[Automek]

Auto, penso que estas a comparar os valores brutos (Adrien, WC, JM) com o liquido do Renato.
Para a comparação ser mais justa, devias comparar com 2.5M€ brutos do Renato. Estou a supor que 1.5M€ liquido (o que foi revelado), corresponde a perto de 2.5M€ brutos.

Ah, é liquido ? Então li mal. OK.

Estou a pensar como é que funcionam os aumentos salariais nestes clubes que não são habitualmente vendedores ?
Nos portugueses o aumento costuma ser por contrapartida do aumento da clausula e/ou extensão do contrato. Aqui no RS a clausula que o BM meteu já deve ser alta e o contrato já é de 5 anos. Como é que o puto conseguirá subir aquilo ? Estará pre determinado com objectivos ?
É que mesmo liquido... É o Bayern e são 60M prováveis para o SLB !

A titulo de curiosidade fui ver qual foi o ordenado do CR quando foi para o MU. Foram 2M anuais (presumo que brutos).

[deMelo]

Auto,

O ordenado já está previsto subir ano após ano. Desde a assinatura inicial.
Não tem que ser renovado.

O salário do primeiro ano é que foi divulgado. Os outros ainda não.