Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Rentabilidade Esperada em %  (Lida 1560 vezes)

Mr. Medium Term Investor

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 471
    • Ver Perfil
Rentabilidade Esperada em %
« em: 2015-11-16 14:17:11 »
Bom, a ideia do tópico é simples. Qual a perspectiva de retorno que têm nos vossos portefólio, tipo de estratégia e horizonte temporal?

Aqui:

Long Only - Semi-Passivo, +90% do total da carteira, horizonte temporal alargado (+20 anos)

Objectivo : Consistência. 10-12% ANO Compound Longo Prazo (4% crescimento económico, 3% dividendos, 3% inflação) - Gross - O Mantra é “Get Rich Slowly”

Long/Short : -10% da carteira , tiros de curto prazo, especulação, leverage muito reduzida, max : 1:4
« Última modificação: 2015-11-16 14:57:28 por Mr. Medium Term Investor »

Mr. Medium Term Investor

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 471
    • Ver Perfil
Re: Rentabilidade Esperada em %
« Responder #1 em: 2015-11-16 15:37:34 »
Epáh, não me digam que coloquei a fasquia demasiado elevada ?! Ou anda tudo em períodos de luto? ;D

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re: Rentabilidade Esperada em %
« Responder #2 em: 2015-11-16 15:42:25 »
É apenas que a rendibilidade esperada é uma coisa que, um bocado à parte do investimento passivo, é difícil se não impossível de estimar.

Já agora, a rendibilidade que colocaste é esticada para investimento passivo, o crescimento económico real não vai ser 4%, e os dividendos são algum double-counting nessa lógica.
« Última modificação: 2015-11-16 15:42:39 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Mr. Medium Term Investor

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 471
    • Ver Perfil
Re: Rentabilidade Esperada em %
« Responder #3 em: 2015-11-16 15:59:35 »
Sim, claro. Obviamente que isto são médias. E estimativas/palpites. Rentabilidades passadas não garantem retornos futuros. Afinal isto não passa de um "Guessing Game". No entanto, penso que todos temos perspectivas de ganhos. Excepção claro, ao investimento passivo, que se sujeita à rentabilidade que o mercado dá.

Acho que todos devemos ter algum valor 'aproximado' em mente , algum fio condutor, que vai variando consoante as condições de mercado e ciclo económico que atravessemos.

Creio que um crescimento global na ordem dos 3%/4% é razoável. Apontas para baixo? Talvez 1;2%?

Quanto aos valores , são manifestamente brutos. Atendendo, que a situação fiscal difere de pessoa para pessoa.
« Última modificação: 2015-11-16 16:00:51 por Mr. Medium Term Investor »

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re: Rentabilidade Esperada em %
« Responder #4 em: 2015-11-16 16:02:37 »
2-3%. Estás a falar só da parte real porque tens a inflação à parte, e 2-3% no crescimento corresponderá a 3-2% na inflação, levando a um crescimento nominal na casa dos 5%.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Mr. Medium Term Investor

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 471
    • Ver Perfil
Re: Rentabilidade Esperada em %
« Responder #5 em: 2015-11-16 16:15:29 »
Certo. És da opinião que um valor bruto total passivo em torno (inclui-se crescimento, inflação e dividendos) dos 7/8% é mais realista! Mas como se trata de uma estratégia híbrida (semi-passiva) 'conto' fazer uns pozinhos acima desse valor. 

Uso o MSCI World Index como benchmark. Se ficar uns furos acima, já me dou por contente.  :D

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re: Rentabilidade Esperada em %
« Responder #6 em: 2015-11-16 16:30:38 »
Certo. És da opinião que um valor bruto total passivo em torno (inclui-se crescimento, inflação e dividendos) dos 7/8% é mais realista! Mas como se trata de uma estratégia híbrida (semi-passiva) 'conto' fazer uns pozinhos acima desse valor. 

Uso o MSCI World Index como benchmark. Se ficar uns furos acima, já me dou por contente.  :D

Sim, depois depende das alterações que lhe pretendas introduzir. Existem estratégias de alocação com ETFs que têm batido os retornos de uma média estratégia passiva.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5284
    • Ver Perfil
Re: Rentabilidade Esperada em %
« Responder #7 em: 2015-11-16 23:27:38 »
Longo prazo (até morrer ou ficar com Alzheimer), predominantemente em ações.

Maioria em ETFs de países, procurando escolher vários países com valorizações mais apetecíveis (usando múltiplos parâmetros).
Eventualmente usar um pouco de margem (nada de grandes alavancagens) quando as valorizações globais estiverem fantasticamente baixas e ir um pouco para outros activos (como obrigações) em situações opostas.
Diversificar um pouco com matérias-primas.
Queria também ter um pouco de imobiliário (REITS), mas ainda não tive tempo para encontrar o que quero (queria investir em países com grande crescimento económico e demográfico, seja em cidades importantes, seja em zonas susceptíveis de, no futuro, serem locais de 2as habituções. Alguém me pode dar alguma dica nisto?).

O meu objectivo são uns 7 ou 8% acima da inflação.

Também tenho "brincado" com FOREX e, contrariamente à maioria dos investidores, com bons resultados. Mantenho durante longos meses/anos posições quando penso que uma moeda se tem que desvalorizar e, como sou teimoso, isso acaba sempre por acontecer. Penso que a teimosia é má nos investimentos accionistas (uma empresa pode nunca ter o sucesso que prevejo), mas melhor no FOREX (uma moeda sobreavaliada, num país com grande défice externo, mais tarde ou mais cedo cai).
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes