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Autor Tópico: Sociedade Low Cost  (Lida 5376 vezes)

Lark

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Re: Sociedade Low Cost
« Responder #20 em: 2015-11-05 23:33:02 »
não me parece que alguma vez esteja tudo feito ou que tudo seja feito por máquina.
arte, ciência, desporto, serão sempre actividades humanas.
há ainda grandes coisa para fazer: exploração interestelar, recuperação de ecologia da terra.
continuarão a haver mercados e actividades lucrativas.
o desenho, fabricação e distribuição das máquina inteligentes continuará ser feita por humanos. e muitos mais provavelmente estarão dedicados a essa área.
a investigação científica, o desenvolvimento da matemática, as artes continuarão, o desporto no âmbito humano.
haverá muito ócio. haverá igualmente uma enorme indústria do ócio.
os cuidados de sáude continuarão a ser necessários e mais ainda porque a extensão da vida humana será um facto.

basicamente o que haverá de certeza é um rendimento mínimo garantido, para quem não tiver capacidades científicas, artísticas ou de jardinagem e recuperação ecológica. ou não estiver interessado. mas penso que haverá sempre actividades necessárias e que o nível de ocupação do ser humano não será muito menor.

provavelmente começaremos pelos horários reduzidos e por fins-de-semana maiores ou um dia de descanso à quarta-feira.
mas haverá sempre pessoas a trabalhar mais de 40 horas por semana, não porque seja necessário mas porque querem.

a exploração interestelar só por si, ocupará quantidades enormes de pessoas e industrias.
a recuperação ecológica do planeta, idem.

as duas serão extraordinariamente facilitadas por máquina inteligentes.

não me parece que o futuro da humanidade seja o representado no filme w.alle.
aliás, o próprio filme mostra os humanos gordos a regressarem à terra e a entregarem-se à recuperação do planeta.
adorei o filme por acaso.

L
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Incognitus

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Re: Sociedade Low Cost
« Responder #21 em: 2015-11-06 00:14:59 »
D.Antunes -- quando as máquinas conseguirem providenciar tudo (incluindo desenhar e produzir novas máquinas), aí finalmente acontece uma nova mudança de paradigma. Uma mudança em que o capitalismo finalmente fica obsoleto.

O preocupante é que a raça humana num tal cenário pode estupidificar.

Sim, o paradigma muda, mas nesse caso podem existir 2 modelos de sociedade:

-toda a gente viver na abundância, o estado providenciar quase tudo a toda a população ou

-alguns (os que produziram e controlam as máquinas) terem poder e riqueza, os outros estarem desempregados e com poucos bens materiais, sendo considerados completamente dispensáveis (e até podendo ser controlados pelas máquinas).

É provável que nesse ponto o paradigma funcione. Nem é certo que seja o Estado em algum ponto a lançar o novo paradigma.

Deve ser difícil neste momento compreendermos o que acontecerá.

Penso que a muita actividade humana que restar, será essencialmente voluntária.

------

O conceito de riqueza deixa em grande medida de fazer sentido. E não faz também sentido ter uma quantidade muito concentrada de pessoas com poder e riqueza, porque as máquinas produzirão tanto que a produção tem sempre que ser espalhada pela população toda. O custo marginal de fazer coisas cai para próximo de zero.
« Última modificação: 2015-11-06 00:16:16 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Zel

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Re: Sociedade Low Cost
« Responder #22 em: 2015-11-06 01:02:04 »
antes de chegarmos a esse ponto vamos ter maquinas de guerra (ou virus etc) tao eficientes e propagados por toda a parte que ja estamos todos mortos

no caso mais optimista os arabes vao garantir a coisa

Lark

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Re: Sociedade Low Cost
« Responder #23 em: 2015-11-06 01:14:39 »
antes de chegarmos a esse ponto vamos ter maquinas de guerra (ou virus etc) tao eficientes e propagados por toda a parte que ja estamos todos mortos

no caso mais optimista os arabes vao garantir a coisa

diriges então a tua vida assumindo que vai tudo para o galheiro dentro de pouco tempo. és como as as testemunhas de jeová.
és um doomer.

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Re: Sociedade Low Cost
« Responder #24 em: 2015-11-06 01:37:49 »
antes de chegarmos a esse ponto vamos ter maquinas de guerra (ou virus etc) tao eficientes e propagados por toda a parte que ja estamos todos mortos

no caso mais optimista os arabes vao garantir a coisa

diriges então a tua vida assumindo que vai tudo para o galheiro dentro de pouco tempo. és como as as testemunhas de jeová.
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nao pa, so um bobo como tu acha que falta pouco tempo

nao te preocupes que morres bem antes da tua "utopia" (o tal armageddon tecnologico) chegar

« Última modificação: 2015-11-06 01:39:52 por Neo-Liberal »

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Re: Sociedade Low Cost
« Responder #25 em: 2015-11-06 01:46:57 »
eu sou da religiao dos tecnos, conheces?

ove tenebrae !!!! eh uma religiao que nunca desaponta  :D
« Última modificação: 2015-11-06 01:48:23 por Neo-Liberal »

Jsebastião

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Re: Sociedade Low Cost
« Responder #26 em: 2015-11-06 02:01:53 »
antes de chegarmos a esse ponto vamos ter maquinas de guerra (ou virus etc) tao eficientes e propagados por toda a parte que ja estamos todos mortos

no caso mais optimista os arabes vao garantir a coisa

diriges então a tua vida assumindo que vai tudo para o galheiro dentro de pouco tempo. és como as as testemunhas de jeová.
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nao te preocupes que morres bem antes da tua "utopia" (o tal armageddon tecnologico) chegar

Segundo os especialistas na matéria (Inteligência Artificial), há uma probabilidade real de sermos erradicados por máquinas inteligentes, após o advento da "invenção" e massificação da dita.
«Despite the constant negative press covfefe,» - Donald

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Re: Sociedade Low Cost
« Responder #27 em: 2015-11-06 11:42:53 »
antes de chegarmos a esse ponto vamos ter maquinas de guerra (ou virus etc) tao eficientes e propagados por toda a parte que ja estamos todos mortos

no caso mais optimista os arabes vao garantir a coisa

diriges então a tua vida assumindo que vai tudo para o galheiro dentro de pouco tempo. és como as as testemunhas de jeová.
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nao pa, so um bobo como tu acha que falta pouco tempo

nao te preocupes que morres bem antes da tua "utopia" (o tal armageddon tecnologico) chegar

Segundo os especialistas na matéria (Inteligência Artificial), há uma probabilidade real de sermos erradicados por máquinas inteligentes, após o advento da "invenção" e massificação da dita.


o que ha eh a probabilidade de alguns empregos serem substituidos por maquinas a partir digamos de 2020, nao se trata da utopia do lark

Lark

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Re: Sociedade Low Cost
« Responder #28 em: 2015-11-06 15:35:05 »
antes de chegarmos a esse ponto vamos ter maquinas de guerra (ou virus etc) tao eficientes e propagados por toda a parte que ja estamos todos mortos

no caso mais optimista os arabes vao garantir a coisa

diriges então a tua vida assumindo que vai tudo para o galheiro dentro de pouco tempo. és como as as testemunhas de jeová.
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nao pa, so um bobo como tu acha que falta pouco tempo

nao te preocupes que morres bem antes da tua "utopia" (o tal armageddon tecnologico) chegar

Segundo os especialistas na matéria (Inteligência Artificial), há uma probabilidade real de sermos erradicados por máquinas inteligentes, após o advento da "invenção" e massificação da dita.


o que ha eh a probabilidade de alguns empregos serem substituidos por maquinas a partir digamos de 2020, nao se trata da utopia do lark

estás a ficar impossível de dialogar.
não leste o que escrevi mais acima sobre a 'utopia'.
misturas o facto de seres um doomer com o facto de não acreditares na 'utopia'. citas jodorowsky e o incal para te dares ares de culto.

o que é que te está a correr tão mal na vida para estares nesse estado?

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Re: Sociedade Low Cost
« Responder #29 em: 2015-11-06 16:49:54 »
eu tenho um visao pessimista da tecnologia porque basta uma coisa correr mal para todos morrermos. a partir do momento em que muita gente tem esse poder vai ser um problema. e qt mais avancada eh a tecnologia mais gente tera esse poder. e eh muito mais dificil defender do que atacar. prevejo nano-armas e o raio, vamos todos morrer sem saber a causa  :D
« Última modificação: 2015-11-06 16:50:12 por Neo-Liberal »

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Re: Sociedade Low Cost
« Responder #30 em: 2015-11-06 16:53:42 »
eu tenho um visao pessimista da tecnologia porque basta uma coisa correr mal para todos morrermos. a partir do momento em que muita gente tem esse poder vai ser um problema. e qt mais avancada eh a tecnologia mais gente tera esse poder. e eh muito mais dificil defender do que atacar. prevejo nano-armas e o raio, vamos todos morrer sem saber a causa  :D

não percebo. tens filhos. ou acreditas que a a humanidade tende a melhorar ou se acreditas no contrário, tens que fazer algo contra isso.
ficar no sofá a dizer que vai tudo pró inferno num cestinho (tradução livre de all going to hell in a hand basket) e sentir-se muito confortável e sabedor com isso, é que é perturbante para mim.

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Re: Sociedade Low Cost
« Responder #31 em: 2015-11-06 17:00:52 »
Mesmo acreditando na melhoria da humanidade, pode também acreditar-se que alguém com más intenções possa, via evolução, ter acesso a maior poder destruidor do que teria sem a evolução.
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jeab

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Re: Sociedade Low Cost
« Responder #32 em: 2015-11-06 17:37:54 »
o Futuro é das máquinas .

Somos o elo mais fraco. :D

O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

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Re: Sociedade Low Cost
« Responder #33 em: 2015-11-06 17:39:00 »
Claro que o 1º degrau evolutivo vai ser este  :D
« Última modificação: 2015-11-06 17:39:18 por jeab »
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
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Re: Sociedade Low Cost
« Responder #34 em: 2015-11-06 18:12:56 »
eu tenho um visao pessimista da tecnologia porque basta uma coisa correr mal para todos morrermos. a partir do momento em que muita gente tem esse poder vai ser um problema. e qt mais avancada eh a tecnologia mais gente tera esse poder. e eh muito mais dificil defender do que atacar. prevejo nano-armas e o raio, vamos todos morrer sem saber a causa  :D

não percebo. tens filhos. ou acreditas que a a humanidade tende a melhorar ou se acreditas no contrário, tens que fazer algo contra isso.
ficar no sofá a dizer que vai tudo pró inferno num cestinho (tradução livre de all going to hell in a hand basket) e sentir-se muito confortável e sabedor com isso, é que é perturbante para mim.

L

vamos todos morrer e sofrer imenso, se pensasse assim nem tinha filhos mesmo acreditando num cenario optimista
faz parte da vida, o gregos bem o capturaram na tragedia grega. lutas e depois morres como um ze ninguem. mas deves sempre lutar, embora nao mude nada ! ehhe

Lark

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Re: Sociedade Low Cost
« Responder #35 em: 2015-11-06 19:07:47 »
eu tenho um visao pessimista da tecnologia porque basta uma coisa correr mal para todos morrermos. a partir do momento em que muita gente tem esse poder vai ser um problema. e qt mais avancada eh a tecnologia mais gente tera esse poder. e eh muito mais dificil defender do que atacar. prevejo nano-armas e o raio, vamos todos morrer sem saber a causa  :D

que estranho...
onde está aquela invectiva espectacular que tu fizeste e que eu coloquei na assinatura?
aquela do seca-in-chief?

desapareceu do teu post e da minha assinatura?
wtf?

o meu perfil pode ser modificado por outro que não eu?

L



« Última modificação: 2015-11-06 19:07:59 por Lark »
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Re: Sociedade Low Cost
« Responder #36 em: 2015-11-06 19:08:41 »
eu tenho um visao pessimista da tecnologia porque basta uma coisa correr mal para todos morrermos. a partir do momento em que muita gente tem esse poder vai ser um problema. e qt mais avancada eh a tecnologia mais gente tera esse poder. e eh muito mais dificil defender do que atacar. prevejo nano-armas e o raio, vamos todos morrer sem saber a causa  :D

não percebo. tens filhos. ou acreditas que a a humanidade tende a melhorar ou se acreditas no contrário, tens que fazer algo contra isso.
ficar no sofá a dizer que vai tudo pró inferno num cestinho (tradução livre de all going to hell in a hand basket) e sentir-se muito confortável e sabedor com isso, é que é perturbante para mim.

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vamos todos morrer e sofrer imenso, se pensasse assim nem tinha filhos mesmo acreditando num cenario optimista
faz parte da vida, o gregos bem o capturaram na tragedia grega. lutas e depois morres como um ze ninguem. mas deves sempre lutar, embora nao mude nada ! ehhe

.....então lutas para quê ou para quem ?........eh.eh.... ;)

Zel

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Re: Sociedade Low Cost
« Responder #37 em: 2015-11-06 19:08:56 »
um tirada mais filosofica: eh muito importante gostar do universo com de tudo o que ele representa. mascarar a realidade de optimismo nao eh boa estrategia
o futuro eh negro mas eu gosto de ca estar ! ehhe

ps: forca Kosta!
« Última modificação: 2015-11-06 19:13:09 por Neo-Liberal »

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Re: Sociedade Low Cost
« Responder #38 em: 2015-11-06 19:09:46 »
eu tenho um visao pessimista da tecnologia porque basta uma coisa correr mal para todos morrermos. a partir do momento em que muita gente tem esse poder vai ser um problema. e qt mais avancada eh a tecnologia mais gente tera esse poder. e eh muito mais dificil defender do que atacar. prevejo nano-armas e o raio, vamos todos morrer sem saber a causa  :D

não percebo. tens filhos. ou acreditas que a a humanidade tende a melhorar ou se acreditas no contrário, tens que fazer algo contra isso.
ficar no sofá a dizer que vai tudo pró inferno num cestinho (tradução livre de all going to hell in a hand basket) e sentir-se muito confortável e sabedor com isso, é que é perturbante para mim.

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vamos todos morrer e sofrer imenso, se pensasse assim nem tinha filhos mesmo acreditando num cenario optimista
faz parte da vida, o gregos bem o capturaram na tragedia grega. lutas e depois morres como um ze ninguem. mas deves sempre lutar, embora nao mude nada ! ehhe

.....então lutas para quê ou para quem ?........eh.eh.... ;)

eh da tua natureza, foram os "deuses" que te fizeram assim. mas a derrota eh certa ! ehhe

os vikings capturaram isto com o ragnarok, ate os deuses sabiam do seu destino e nao lhe escapavam apesar de todo o seu poder
« Última modificação: 2015-11-06 19:11:57 por Neo-Liberal »

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Re: Sociedade Low Cost
« Responder #39 em: 2015-11-06 19:18:53 »
eu tenho um visao pessimista da tecnologia porque basta uma coisa correr mal para todos morrermos. a partir do momento em que muita gente tem esse poder vai ser um problema. e qt mais avancada eh a tecnologia mais gente tera esse poder. e eh muito mais dificil defender do que atacar. prevejo nano-armas e o raio, vamos todos morrer sem saber a causa  :D

não percebo. tens filhos. ou acreditas que a a humanidade tende a melhorar ou se acreditas no contrário, tens que fazer algo contra isso.
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vamos todos morrer e sofrer imenso, se pensasse assim nem tinha filhos mesmo acreditando num cenario optimista
faz parte da vida, o gregos bem o capturaram na tragedia grega. lutas e depois morres como um ze ninguem. mas deves sempre lutar, embora nao mude nada ! ehhe

.....então lutas para quê ou para quem ?........eh.eh.... ;)

eh da tua natureza, foram os "deuses" que te fizeram assim. mas a derrota eh certa ! ehhe

os vikings capturaram isto com o ragnarok, ate os deuses sabiam do seu destino e nao lhe escapavam apesar de todo o seu poder

.....mas até os vikings escreveram que
Citar
Depois, o mundo ressurgiria fértil e os sobreviventes e os deuses renascidos se reuniriam e o mundo seria repovoado por dois sobreviventes humanos

fonte: https://pt.wikipedia.org/wiki/Ragnar%C3%B6k

......logo vale a pena.......mesmo que não sejas tu próprio a beneficiar dessa tal luta....eh..eh....