Petição: Aborto grátis não ... mas leiam

[tatanka]

E de seguida, podem questionar porque razão temos de pagar, operações para colocar bandas gastricas, em gordos de 150kgs, que levaram uma vida inteira a encharcarem-se em comida.

Ganhando embalo, é cortar os tratamentos de quimioterapia, para cancros do pulmao, a qualquer ex-fumador inveterado.

E por aí fora... o céu é o limite!

[Automek]

Automek,
partes de um principio errado:
todos (ou quase todos) os filhos que nascem de pais com baixos rendimentos vão sair mais caros do que se tivessem morrido!!
Correcto?

Eu não sei se é um principio errado ou não. Precisava desse dado para formar a opinião. Sem dados tendo a assumir que sim, por saber como é o nosso estado social (e posso estar errado).

Para mim a liberdade de aborto é inquestionável por isso a única coisa que me preocupa, enquanto contribuinte líquido do sistema, é se pago X pelo aborto ou Y pela criança. Escolho o que for mais baixo. Desculpem lá a frieza.

[John_Law]

John_Law,
claro que não li.
Não necessitava de tal informação para tomar a minha decisão.

O facto de serem 1 ou 7, não valida o que disseste.
Aliás, muitas pessoas não sabem desses benefícios!! Se os soubessem, acredita que há pessoas que faziam
abortos somente por este tipo de apoios...!  Conheço algumas pessoas que fazem o que seja preciso para terem uns euritos...
desgastando o próprio corpo.

Penso que a sugestão da segunda IVG ser paga, será uma mera sugestão aos políticos caso a principal não seja aceite.

Sou totalmente contra este tipo de apoios.

Alguns já estão a opinar sobre a liberdade de se abortar ou não. Isso já está definido, goste-se ou não se goste.
O que interessa aqui é uma questão de justiça e equidade. Claro que há muitas mais injustiças, mas levante-nas.
A petição é algo que "esta democracia" ainda permite.... fazer alguma pressão (de forma ordeira) para algo ser mudado.

JoaoAP, eu respeito a tua opinião. Eu não estou a criticar usarem a petição como via para debate e mudanças legislativas, estava só a dizer que não concordava e que aquelas duas referências não pediam exactamente o mesmo do que a petição.

[Incognitus]

E de seguida, podem questionar porque razão temos de pagar, operações para colocar bandas gastricas, em gordos de 150kgs, que levaram uma vida inteira a encharcarem-se em comida.

Ganhando embalo, é cortar os tratamentos de quimioterapia, para cancros do pulmao, a qualquer ex-fumador inveterado.

E por aí fora... o céu é o limite!

Bem, os fumadores já pagam impostos do outro mundo em parte devido a isso ... 

Resta saber se é de fazer o mesmo ao fast food e afins ... 

[jeab]

E de seguida, podem questionar porque razão temos de pagar, operações para colocar bandas gastricas, em gordos de 150kgs, que levaram uma vida inteira a encharcarem-se em comida.

Ganhando embalo, é cortar os tratamentos de quimioterapia, para cancros do pulmao, a qualquer ex-fumador inveterado.

E por aí fora... o céu é o limite!

Calma ... calma ... ainda a Bichona que mora aqui no prédio vai querer que eu comparticipe na operação da mudança de sexo, dassss ...

[tatanka]

E de seguida, podem questionar porque razão temos de pagar, operações para colocar bandas gastricas, em gordos de 150kgs, que levaram uma vida inteira a encharcarem-se em comida.

Ganhando embalo, é cortar os tratamentos de quimioterapia, para cancros do pulmao, a qualquer ex-fumador inveterado.

E por aí fora... o céu é o limite!

Calma ... calma ... ainda a Bichona que mora aqui no prédio vai querer que eu comparticipe na operação da mudança de sexo, dassss ...

Mas já ajudaste a pagar muita operação de mudança de sexo.
Até há bem pouco tempo, faziam-se operações desse tipo no SNS.
Agora, é que acho que deixaram de querer pagar ao unico cirurgião que as fazia....

[Automek]

Isso deve ser justificado por um transtorno psicológico (ou psíquico ou lá o que é). Se há pessoal que toma anti depressivos a vida toda porque é que um desgraçado não pode mudar de sexo à conta do contribuinte ? 

[JoaoAP]

Preocupante!
Em algumas mensagens parece haver indícios de defesa da raça pura!!!

A liberdade é uma coisa bonita.
A única coisa que se defende é que essas pessoas paguem do seu bolso e decidam o que bem entenderem e não se imponha ou se enviese a sua decisão... com supostos apoios.

Imagino quantos líderes mundiais e mentes proeminentes não o seriam se praticassem nessa atura o que alguns defendem.
Mais... alguns daqui não estariam cá com esta mentalidade. Não tinham visto a luz do mundo!!!

[Automek]

A única coisa que se defende é que essas pessoas paguem do seu bolso e decidam o que bem entenderem e não se imponha ou se enviese a sua decisão... com supostos apoios.

Ò João, para quem está a criticar o que parecem ser mensagens de raça pura (eu sinceramente não as vi, mas OK), aqui também não ficas bem porque defendes a raça dos ricos. Ou seja, tens dinheiro e abortas, não tens dinheiro e não abortas (ou abortas mais barato aí num vão de escada qualquer).

Além disso se a lógica é a de quantos lideres mundiais e mentes proeminentes não teriam nascido no passado, bem então deveríamos proibir totalmente o aborto para todos, excepto por razões médicas, não ?

[JoaoAP]

Não, ... porventura.... estou a defender a eliminação da raça dos ricos ... não deixam herdeiros!!!
Bem... eles até já gangues... têm ... têm de gastar o dinheiro de outra forma...

Sinceramente, mantenho o que disse. Está-se a dar apoios e a enviesar a selecção.

[Automek]

Sinceramente, mantenho o que disse. Está-se a dar apoios e a enviesar a selecção.

E não é isso que uma parte dos cuidados de saúde fazem ? Ao tratarmos pessoas com cancro não estamos a enviesar a selecção natural ?

Eu sei que o aborto é 'culpa' do próprio (salvo violações) enquanto que o cancro pode ou não ser culpa do próprio (estabelecer a causa - efeito é questionável, ao contrário do aborto). Daí ser relevante ter uma ideia de custo / benefício porque se tu (pagante) não pagares o aborto podes vir a pagar de outra forma.

Afinal o que te incomoda é a liberdade de aborto em si (começo a suspeitar que é isso) ou o facto de os pagares ? Se é o facto dos pagares não fiques satisfeito se deixares de os pagares porque podem-te (ou não) sair mais caros. Faltam dados para saber isso.

[JoaoAP]

Estás a confundir os assuntos.
Um é tirar a vida... outro é dar vida!
Para mim são assuntos bem distintos.

Eu sou a favor da liberdade do acto. Se me perguntares o que eu faria, esse é outro assunto. E é óbvio, daquilo que já aqui escrevi. mas nunca impor as minhas ideias!
Logo, não se deve dar dinheiro para tirar a vida!
Mais tarde, ... posso vir a pagar mais... talvez... mas como dizes, não há evidência estatística sobre o assunto.

[JoaoAP]

O Congresso norte-americano vai pronunciar-se sobre a retirada de financiamento à organização Planned parenthood na sequência do escândalo da venda de partes de bebés abortados.

quinta-feira, 17 de setembro de 2015

US House votes to defund Planned Parenthood in wake of baby parts scandal

Lifesitenews, 2015.09.17

 Abortion ,  Planned Parenthood ,  Planned Parenthood Organ Harvesting Scandal
Sign the petition to defund Planned Parenthood here!
WASHINGTON, D.C., September 18, 2015 (LifeSiteNews) -- The U.S. House of Representatives voted today to defund Planned Parenthood while legislators continue their investigation of allegations that the abortion giant is profiting from the sale of fetal body parts.
...

Restante AQUI

...SAN JOSE, CA, August 19, 2015 (LifeSiteNews) – A former procurement technician who helped harvest organs at Planned Parenthood said she saw a baby boy's heart beating outside his body before the child's body parts were extracted....

Não há vida, logo aborto, é o que dizem muitos a favor do aborto, mas pelos visto as partes que restam do aborto dão, são, vida para outros... Mas este ainda saiu com vida...
O que fazem:
https://youtu.be/c9EU_02c5bM

Vários vídeos sobre o assunto aqui: www.centerformedicalprogress.org é uma questão de ler o títulos e tem-se uma ideia do que por lá se passa.

Em Portugal, até há consultas grátis de planeamento, ao menos tenta-se fazer algo.
E acima de tudo, se querem abortar que paguem!
Mas claro, a discussão do pagamento ou não, está em mensagens anteriores.

Acima de tudo, quis mostrar o que se passa no US.
Há muitas pessoas que defendem isto. Mas para mim é algo abominável.

[Incognitus]

Os orgãos para transplante saem todos com vida (ou pelo menos capazes de funcionar nas circunstâncias correctas). A morte é ditada por morte cerebral.

[JoaoAP]

Os orgãos para transplante saem todos com vida (ou pelo menos capazes de funcionar nas circunstâncias correctas). A morte é ditada por morte cerebral.

Isso é em adultos ou jovens/crianças como consequências de acidentes (a maioria), não em Abortos, que eu saiba!

[D. Antunes]

não faz um sentido incrível ser obrigado a pagar os abortos dos outros.

Mas do ponto de vista financeiro pode fazer sentido o que, neste caso concreto, seria suficiente porque o pagante é o mesmo, seja do aborto, seja das consequências do não aborto (desde logo porque a criança que nascer vai consumir recursos a esse pagante).

Aliás, pegando no teu argumento podemos substituir aborto por eutanásia ficando "não faz um sentido incrível ser obrigado a pagar a eutanásia dos outros."
No entanto parece pacífico dizer que forçar alguém a pagar uma eutanásia é mais barato do que forçar alguém a pagar cuidados continuados.

O caso concreto do aborto pode ter consequências financeiras piores para quem paga, ao ponto de justificar essa desigualdade discriminando por rendimentos.

Não concordo com isenções de taxas moderadoras. MAs o argumento do Automek é interessante.

[darkmoon]

Penso que a esmagadora maioria dos utentes do SNS são isentos, pelas mais variadas razões, do pagamento de taxas. Não deve ser isso o problema. É mesmo uma questão ideológica/política.