OTRV - obrigações do tesouro rendimento variável - tópico principal

[Vanilla-Swap]

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/obrigacoes/detalhe/estado_vai_vender_obrigacoes_do_tesouro_para_pequenos_investidores.html

[Counter Retail Trader]

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/obrigacoes/detalhe/estado_vai_vender_obrigacoes_do_tesouro_para_pequenos_investidores.html

Parece interessante para diversificar , faltou saber a parte fiscal ...  caso contrario so fica é interessante para o Estado

[Vanilla-Swap]

Aqui está mais informação.

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/obrigacoes/detalhe/10_respostas_sobre_o_novo_produto_de_poupanca_do_estado.html

[Beruno]

e empresas também podem comprar? sempre achei injusto não se poder comprar divida a 3 meses (certificados de aforro) em contas de empresa

[Local]

salvo erro podem, mas tem que ser em múltiplos de milhão.

[Automek]

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/obrigacoes/detalhe/estado_vai_vender_obrigacoes_do_tesouro_para_pequenos_investidores.html

Parece interessante para diversificar , faltou saber a parte fiscal ...  caso contrario so fica é interessante para o Estado

mas se queres diversificar em OTs já hoje o podes fazer em mercado secundário.
a única novidade aqui é permitir que o pequeno investidor compre na emissão e não apenas em OTC no dia seguinte.

[Counter Retail Trader]

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/obrigacoes/detalhe/estado_vai_vender_obrigacoes_do_tesouro_para_pequenos_investidores.html

Parece interessante para diversificar , faltou saber a parte fiscal ...  caso contrario so fica é interessante para o Estado

mas se queres diversificar em OTs já hoje o podes fazer em mercado secundário.
a única novidade aqui é permitir que o pequeno investidor compre na emissão e não apenas em OTC no dia seguinte.

Entao nem a parte fiscal vai ter novidade, pois

[Beruno]

Sim mesmo em conta de empresa ja tenho divida publica.

So resta saber como vai ser a disponibilidade das subscriçoes: se será de maneira corrente como nos certificados ou se serao emissoes com valor definido. E aqui tenho duvidas de quao ambiciosos serao e de como o mercado reagirá. Imaginem que eles tentam uma emissao no retalho de 1000 milhoes, e so conseguem 450 milhoes, como é que isto se vai refletir no mercado secundario. É que uma coisa sao as entidades como seguradoras, bancos, fundos de investimento a nivel global que facilmente preenchem este valor. Outra sao os aforradores portugueses que ja teem produtos mais que suficientes para aplicarem o seu dinheiro

[Automek]

Bom, terá de ser diferente dos certificados porque nos certificados o estado faz o mercado ou seja, o aforrador pode libertar-se daquilo ao fim de 3 meses e o estado retoma o certificado. Nas OTs presume-se que não. E terá de estar depositado em instituição bancaria / corretora ou basta o aforronet ou lá o que é ? E só poderá ser vendido em OTC ou o estado assegura a compra ? Se assegura, a que preço ? E que diferenças existirão entre OTC e mercado do estado ? E custos da venda ?
Enfim, tem de se esperar por detalhes.

[Vanilla-Swap]

Parece que vieram para ficar:

http://expresso.sapo.pt/revista-de-imprensa/2016-07-22-Obrigacoes-do-Tesouro-esgotaram-no-mesmo-dia-em-que-foram-lancadas

[Vanilla-Swap]

Isto das OTRV não é a mesma coisa que o estado imprimir dinheiro?

[Elder]

Isto das OTRV não é a mesma coisa que o estado imprimir dinheiro?

Isso era se desse as obrigações às pessoas. Como recebe dinheiro que já existe (poupanças) em troca de papel, não é impressão de dinheiro.

[Vanilla-Swap]

Isto das OTRV não é a mesma coisa que o estado imprimir dinheiro?

Isso era se desse as obrigações às pessoas. Como recebe dinheiro que já existe (poupanças) em troca de papel, não é impressão de dinheiro.

ok obrigado

[Beruno]

mas e se fosse divida perpetua? nao se pode considerar semelhante a impressao de dinheiro? ainda que nao haja desvalorizaçao da moeda. divida perpetua bancaria é considerada capital.

o banco de portugal e/ou segurança social podem ir aos leiloes de divida publica?

um aparte: nao sei como as otvr's estao a ter "mais sucesso" que os certificados do tesouro, ja que os ultimos nao teem comissao de guarda, nem sobre os juros, e sendo certificados, supostamente estao "mais seguros" que obrigaçoes do tesouro. acho que é a força da publicidade a resultar

[Vanilla-Swap]

mas e se fosse divida perpetua? nao se pode considerar semelhante a impressao de dinheiro? ainda que nao haja desvalorizaçao da moeda. divida perpetua bancaria é considerada capital.

o banco de portugal e/ou segurança social podem ir aos leiloes de divida publica?

um aparte: nao sei como as otvr's estao a ter "mais sucesso" que os certificados do tesouro, ja que os ultimos nao teem comissao de guarda, nem sobre os juros, e sendo certificados, supostamente estao "mais seguros" que obrigaçoes do tesouro. acho que é a força da publicidade a resultar

Quando o estado deixar de poder ir aos mercados a financiar -se vão ver os funcionários públicos e os pensionistas a serem pagos com otrv.

[tommy]

mas e se fosse divida perpetua? nao se pode considerar semelhante a impressao de dinheiro? ainda que nao haja desvalorizaçao da moeda. divida perpetua bancaria é considerada capital.

o banco de portugal e/ou segurança social podem ir aos leiloes de divida publica?

um aparte: nao sei como as otvr's estao a ter "mais sucesso" que os certificados do tesouro, ja que os ultimos nao teem comissao de guarda, nem sobre os juros, e sendo certificados, supostamente estao "mais seguros" que obrigaçoes do tesouro. acho que é a força da publicidade a resultar

é provável. como são bancos a colocar esse lixo, mais depressa contactam os clientes com mais capital, para ver se querem aplicar. Eu próprio sou pobre, recebi 2 emails e publicidade logo ao entrar na página do banco.

[Reg]

Ha bancos ate oferecem as comisses de guarda  aos remediados

isto esta ser comprado pelo povo que tem algum $$ no banco nem tem outras obrigaçoes!!!! 

exemplo  o Millennium bcp é o mais económico para aplicações até cerca de 40 mil euros, porque este banco isenta os clientes da comissão de guarda de títulos quando apenas têm Obrigações do Tesouro de médio e de longo prazo. A partir desse montante, é o Banco BPI que é o mais barato.


numa altura em bancos aumentam comissoes isto e de estranhar!
http://observador.pt/especiais/otrv-maio-2021-quantos-motivos-precisa-evitar-novo-produto-do-estado/


o tuga tipico (average Joe) secalhar viu juros a zero depositos  e depois meteu tudo nas obrigaçoes a 2% do estado e nem tem outras obrigaçoes e minha aposta....

[Beruno]

curiosamente quando estava a vir para o trabalho deparei-me com um outdoor dos CTT com publicidade aos certificados do tesouro.

luta aberta pelas comissões.

no caso dos certificados é o estado que paga uma comissão aos ctt pelos certificados emitidos

[Vanilla-Swap]

Quem for português com vistos gold pode comprar otrv? Se pode a máfia chinesa vai brincar com isto.

[Vanilla-Swap]

Após os dados apurados, verificou-se que 95% da emissão OTRV MAIO 2021 ficou nas mãos de investidores portugueses, ou seja cerca de 37 mil investidores, enquanto os restantes 5% foram adquiridos por investidores estrangeiros residentes em Portugal, destacando-se as nacionalidades francesa, suíça, angolana e alemã. O valor médio aplicado relativo às ordens inseridas ultrapassou os €31 mil.

https://www.euronext.com/pt-pt/noticias/obrigacoes-tesouro-para-investidores-de-retalho-registam-forte-sucesso