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Autor Tópico: Corbyn & Sanders  (Lida 28347 vezes)

Lark

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Corbyn & Sanders
« em: 2015-09-12 22:51:12 »
The UK’s major opposition party has radically shifted the political spectrum by electing self-described socialist politician Jeremy Corbyn to lead the party.

When Corbyn was nominated to run in the Labour party leadership race earlier this summer, winning was never part of the plan. Corbyn was selected as a token gesture to broaden the debate; he barely scrapped enough nominations to be included on the ballot paper, and his odds were set at 100-1.

But the strong convictions of the 66-year-old politician, who has voted against his own party leadership more than 500 times, resonated with Labour supporters.

And after an impressive grassroots campaign, Jeremy Corbyn has won the race for Labour leader.
Corbyn beat several center-left candidates to secure leadership, and is far further to the left than most Labour politicians.
He is in favor of:

Renationalizing the railways and energy companies
A “maximum wage” to limit the salaries of top executives
A minimum wage of £10 per hour
Financing large scale housing, energy and transport projects through quantitative easing
Crackdown on tax avoidance and tax evasion
Increased top rate of income tax
Scrapping university tuition fees at a cost of £10bn
Nuclear disarmament in the UK
Cutting defense spending

Corbyn has often been compared to Bernie Sanders, in that both were nominated as outside candidates but received unexpected surges of support. And indeed Corbyn says that the two politicians have been in touch.

But just as Sanders is unlikely to become President, Corbyn’s nomination could prove disastrous for Labour’s hopes of winning a national election.
Labour decisively lost the UK election this year in part because the previous party leader, Ed Miliband, was seen as too left wing and a risky choice to manage the economy.

Several Labour politicians are expected to resign following Corbyn’s nomination, and many have spoken out against the candidate.
Former Prime Minister Tony Blair warned that the party will face “annihilation” with Corbyn as leader. In an article for The Guardian, he wrote:
The party is walking eyes shut, arms outstretched, over the cliff’s edge to the jagged rocks below… It doesn’t matter whether you’re on the left, right or centre of the party, whether you used to support me or hate me. But please understand the danger we are in.

The party’s former foreign secretary, David Miliband, also argued against Corbyn in an article for The Guardian, saying:
The Corbyn programme looks backwards. The pledges of nationalisation, 7p in the pound increases in national insurance for those earning more than £50,000, and equivocation about Britain’s place in the EU are the same ideas that I learned were wrong when I joined the Labour party in 1981.

But Labour supporters have ignored the warnings and voted with their principles. And while many worry that Corbyn could destroy Britain, there are thousands of others who see him as a source of hope.

quartz
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Lark

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Re: Corbyn & Sanders
« Responder #1 em: 2015-09-12 23:07:44 »
Bernie Sanders: “Your Pay Is Too Damn Low”

Recent studies confirm it. 

“Your pay is too damn low,” presidential contender Bernie Sanders told union members who called in from around the country to hear from him on Tuesday night.

It’s a message that has echoed from think tanks to politicians and leading academics and back to protesting workers in the street all week long. And bit by bit, the message is shaping public awareness that American workers earning less than $15 an hour—a bit over two-fifths of the workforce—are grossly underpaid. Now this goal, initially seen as utopian but made practical largely by the Fight for $15 movement—is producing significant results.

In New York, the state labor commissioner this week approved the recommendation from a wage board, which had investigated New York City’s fast food industry, that its workers should be paid a minimum of $15 an hour. Then on Thursday Gov. Andrew Cuomo—with Vice-President Joseph Biden at his side—announced that he was launching a campaign, mainly directed at Republicans controlling the state Senate—to set the state minimum wage for all workers at $15 an hour.

Maybe it’s not surprising that Sanders, or even New York politicians (including those regarded as fairly conservative, like Cuomo), would back a $15 minimum wage after that standard was adopted by Seattle, Los Angeles, San Francisco and other jurisdictions, but last week the Democratic National Committee also included a $15 minimum wage in the proposed party platform for next year.

On the same day as the leading New York Democrats were announcing their plans, nearly 100 protestors gathered in the rain outside Chicago’s City Hall demanding that Chicago, which last year raised the minimum wage over a period of three years to $13, catch up with New York and adopt $15 as the minimum for all workers. Although fast food workers led the Chicago protest, many other groups of workers have joined in the Fight for 15: home care workers, child care workers, and nursing home workers who are fighting for $15. (Some have union contracts but at wage levels partly depressed by the low minimum wage.) Constituencies for the campaign continue to grow, increasing its strength.

But in many parts of New York, workers will need a minimum of $21-22 an hour by 2021, according to calculations using data from the Eonomic Policy Institute. The gap between the minimum wage--$7.25 by federal statutes, $8.75 in New York state—and either $15 or $22 is enormous. It is partly filled by taxes that are not sufficiently progressive to support $13 billion a year in public assistance to very low-paid workers.

Workers’ pay has fallen below appropriate levels for all workers, not only because of policy failures, such as not raising the minimum wage, but more generally because workers’ compensation has not kept up with productivity growth from 1973 to the present, as it had from 1948 to 1973, the “golden age” of American capitalism. At the time of the shift, the U.S. economy was beginning to feel pressures from its increasing integration into a global economy that was less controlled by leading governments. Corporations were complaining of a squeeze on their profits. And big businesses were organizing themselves more as a unified force, not just as specific industries, to increase their political influence and to fight unions, consumer advocates (like Ralph Nader), proponents of full employment economic policies, and the emerging environmentalists.

According to a new paper by Josh Bivens and Lawrence Mishel from the Economic Policy Institute, wages did not stagnate because productivity growth slowed (although business-backed policies often did slow productivity growth). Rather, more of wages and salaries went to the corporate elite, and more of income went to owners of capital rather than to workers (and, of course, CEOs benefitted from both trends).

More precisely, from 1973 to 2014 net productivity grew by 72.2 percent, but “ inflation-adjusted hourly compensation of the median worker rose just 8.7 percent.” Rising inequality accounts for more than two-thirds of the gap between pay and productivity. And, Bivens notes, just since 2000, the decline in labor’s wage share of corporate income has cost workers $535 billion. (If this money were shared among all workers evenly, every working American would get a raise of $3,770.) http://www.epi.org/publication/the-decline-in-labors-share-of-corporate-income-since-2000-means-535-billion-less-for-workers/

Many different strategies combine to create the inequality gap between the top executives and owners of capital and workers. One set of strategies involves playing off wage and rights differentials in the global economy. Another set, creating “the fissured workplace,” to use the term coined by current Labor Department Wage and Hour Administrator David Weil, minimizes the responsibility of employers and shifts risk to workers.

Last week the National Employment Law Center examined the “on-demand” economy, epitomized by Uber taxi service but including a growing number of other businesses. Although these firms claim to be innovative, the NELP report found them for all practical purposes to be much like old-fashioned “labor brokers,” dispatching workers—who are really their employees, not independent contractors—to provide services for individuals or businesses.

Now most of these “on-demand” workers lose out on the protections workers are provided by law. NELP, for example, found that they should—but typically do not—receive guarantees of minimum wages, right to organize, or social insurance programs (such as social security, Medicare, workers’ compensation and unemployment insurance). The lack of these rights also ends up depriving them of income that goes to their bosses and the company investors.

The decline of unions has been a major cause of this growing inequality, but according to new research by Harvard University professor Richard Freeman and David Madland of the Center for American Progress, the density of union membership in a neighborhood is one of the most important determinants of the degree of economic mobility of poor children (at least as important, for example, as school drop-out rates). Thus the decline of unionism helps to explain why not only has inequality increased but opportunity to move up has decreased in the United States.

For most workers, the problem is not only that their pay is too damn low. It’s also that they have no collective power and voice to do anything about it. That hurts them, their children and the whole country, but it feeds the billionaires.

inthesetimes
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eagle51

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Re: Corbyn & Sanders
« Responder #2 em: 2015-09-12 23:19:34 »
Houve um ex-lider do Partido Trabalhista que disse antes desta eleição que caso o Corbyn vencesse, isso seria o fim do partido. Vamos ver....

Lark

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Re: Corbyn & Sanders
« Responder #3 em: 2015-09-12 23:24:08 »
Houve um ex-lider do Partido Trabalhista que disse antes desta eleição que caso o Corbyn vencesse, isso seria o fim do partido. Vamos ver....

vai ser interessante

L
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Thunder

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Re: Corbyn & Sanders
« Responder #4 em: 2015-10-08 16:09:02 »
Espero que nos próximos anos, a questão da degradação do valor da unidade de trabalho, venha a estar cada vez mais em foco.
Bem como a temática da diminuição do número de postos de trabalho.
Como as sociedades mais avançadas irão encarar esse novo "mundo laboral"?
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Re: Corbyn & Sanders
« Responder #5 em: 2015-10-08 16:37:14 »
Espero que nos próximos anos, a questão da degradação do valor da unidade de trabalho, venha a estar cada vez mais em foco.
Bem como a temática da diminuição do número de postos de trabalho.
Como as sociedades mais avançadas irão encarar esse novo "mundo laboral"?

estás-te a referir a quê mr T?

L
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Re: Corbyn & Sanders
« Responder #6 em: 2015-10-08 16:41:54 »
Ao assunto abordado no segundo artigo que colocaste.
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Re: Corbyn & Sanders
« Responder #7 em: 2015-10-08 16:55:11 »
Ao assunto abordado no segundo artigo que colocaste.

ah sim |D...

acho que vamos assistir a uma nova 'era' de sindicalização. espero bem que sim. foi um dos pilares da golden age capitalista -2ª guerra / anos setenta.
o estado de coisas actual em que 90% dos aumentos de produtividade vão para o 1%, e cada vez mais para o 0.1% e até 0.01%, não é sustentável.
O capitalismo não sobrevive, nestas circunstâncias.
Por isso me admiro muito quando as elites capitalistas se insurgem contra o ordenado mínimo e uma repartição mais justa dos ganhos de produtividade.
É uma questão de sobrevivência do próprio sistema capitalista.

L
« Última modificação: 2015-10-08 16:55:30 por Lark »
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Re: Corbyn & Sanders
« Responder #8 em: 2015-10-08 17:07:40 »
No tópico sobre a igualdade, deixei expressa uma opinião bem parecida (numa das primeiras páginas do tópico).
Que chegando a um certo patamar as pessoas comecem a olhar para os irmão Koch e outros que tais, como um camponês olhava para um Romanov.
E como tal queiram deitar abaixo um sistema (capitalismo) que possuí n virtudes. E a viragem bem a esquerda que vamos vendo em muitos países, para mim é um exemplo dessa "alergia" ao capitalismo (nos moldes actuais).
« Última modificação: 2015-10-08 17:12:22 por Thunder »
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Re: Corbyn & Sanders
« Responder #9 em: 2015-10-08 17:15:48 »
Que chegando a um certo patamar as pessoas comecem a olhar para os irmão Koch e outros que tais, como um camponês olhava para um Romanov.


pois...
coitados. foi um assassínio repugnante. a família inteira, mulheres e crianças.



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Re: Corbyn & Sanders
« Responder #10 em: 2015-10-08 17:33:17 »
uma coisa eh haver desigualdades numa situacao de fome ou falta de coisas basicas, outra eh haver desigualdades numa situacao moderna em que praticamente nao falta nada de basico

Incognitus

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Re: Corbyn & Sanders
« Responder #11 em: 2015-10-08 17:37:39 »
Ao assunto abordado no segundo artigo que colocaste.

ah sim |D...

acho que vamos assistir a uma nova 'era' de sindicalização. espero bem que sim. foi um dos pilares da golden age capitalista -2ª guerra / anos setenta.
o estado de coisas actual em que 90% dos aumentos de produtividade vão para o 1%, e cada vez mais para o 0.1% e até 0.01%, não é sustentável.
O capitalismo não sobrevive, nestas circunstâncias.
Por isso me admiro muito quando as elites capitalistas se insurgem contra o ordenado mínimo e uma repartição mais justa dos ganhos de produtividade.
É uma questão de sobrevivência do próprio sistema capitalista.

L

Ninguém se insurge directamente contra uma repartição "mais justa" dos ganhos de produtividade. Aquilo em que se acredita, é que a repartição resultante da negociação voluntária e livre é precisamente a mais justa que pode existir. Como por exemplo tu propões trocar 1 berlinde por um pão. A distribuição mais justa a seguir à conclusão dessa transacção é teres precisamente um pão e a outra parte ter precisamente um berlinde.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Re: Corbyn & Sanders
« Responder #12 em: 2015-10-08 17:39:47 »
No tópico sobre a igualdade, deixei expressa uma opinião bem parecida (numa das primeiras páginas do tópico).
Que chegando a um certo patamar as pessoas comecem a olhar para os irmão Koch e outros que tais, como um camponês olhava para um Romanov.
E como tal queiram deitar abaixo um sistema (capitalismo) que possuí n virtudes. E a viragem bem a esquerda que vamos vendo em muitos países, para mim é um exemplo dessa "alergia" ao capitalismo (nos moldes actuais).

É uma absurdidade, porém. Além de improvável enquanto esse capitalismo for providenciando carros, casas, comida, telemóveis e afins a (quase) toda a gente, coisa que os sistemas alternativos nem sequer têm a possibilidade de prometer (embora alguém possa piamente, por ignorância, pensar que sim).
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Re: Corbyn & Sanders
« Responder #13 em: 2015-10-08 18:14:38 »
acho que nem o Inc nem o Neo compreenderam o que eu e o thunder estamos a dizer.
querem preservar o sistema capitalista, ou não?

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Re: Corbyn & Sanders
« Responder #14 em: 2015-10-08 18:15:50 »
No tópico sobre a igualdade, deixei expressa uma opinião bem parecida (numa das primeiras páginas do tópico).
Que chegando a um certo patamar as pessoas comecem a olhar para os irmão Koch e outros que tais, como um camponês olhava para um Romanov.
E como tal queiram deitar abaixo um sistema (capitalismo) que possuí n virtudes. E a viragem bem a esquerda que vamos vendo em muitos países, para mim é um exemplo dessa "alergia" ao capitalismo (nos moldes actuais).

É uma absurdidade, porém. Além de improvável enquanto esse capitalismo for providenciando carros, casas, comida, telemóveis e afins a (quase) toda a gente, coisa que os sistemas alternativos nem sequer têm a possibilidade de prometer (embora alguém possa piamente, por ignorância, pensar que sim).


o problema   e grandes empresas escapam  a maioria impostos que  medias empresa  nao conseguem fugir
depois ficam  caminhar para torto

como ja disseram os impostos começam ser confiscatorios para classe media


como vao sindicatos criar melhor emprego se empresas sao cada vez maiores com fusoes e menor numero.. investem onde querem no mundo, hoje podem estar frança  amanha  mudam com facilidade polonia
« Última modificação: 2015-10-08 19:12:58 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

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Re: Corbyn & Sanders
« Responder #15 em: 2015-10-08 20:25:57 »
acho que nem o Inc nem o Neo compreenderam o que eu e o thunder estamos a dizer.
querem preservar o sistema capitalista, ou não?

L

O capitalismo não precisa que o preservem -- exactamente ao contrário das alternativas que só se mantêm pela força. Isto porque o capitalismo é a forma natural de funcionamento da sociedade dado o paradigma actual (de produção e troca de excessos via comércio, o que implica moeda e especialização).

Só quando esse paradigma mudar (talvez por causa dos robots) é que finalmente o capitalismo só se aguenta pela força, também. Nesse caso ninguém o vai querer preservar, penso.
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Re: Corbyn & Sanders
« Responder #16 em: 2015-10-08 20:36:40 »
acho que nem o Inc nem o Neo compreenderam o que eu e o thunder estamos a dizer.
querem preservar o sistema capitalista, ou não?

L

para la de sonhar com a revolucao, ja nao tens 18 anos  :D

Lark

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Re: Corbyn & Sanders
« Responder #17 em: 2015-10-08 20:43:03 »
acho que nem o Inc nem o Neo compreenderam o que eu e o thunder estamos a dizer.
querem preservar o sistema capitalista, ou não?

L

O capitalismo não precisa que o preservem -- exactamente ao contrário das alternativas que só se mantêm pela força. Isto porque o capitalismo é a forma natural de funcionamento da sociedade dado o paradigma actual (de produção e troca de excessos via comércio, o que implica moeda e especialização).

Só quando esse paradigma mudar (talvez por causa dos robots) é que finalmente o capitalismo só se aguenta pela força, também. Nesse caso ninguém o vai querer preservar, penso.

ok, é a tua opinião.
eu não vejo o capitalismo como um sistema sustentável, na forma em que está. os aumentos da produtividade não podem ir apenas para o pináculo da pirâmide social.
a classe média está a ser saqueada e não me parece que aguente isso muito tempo mais.
principalmente quando é ela que carrega com as consequências das 'inovações financeiras' do pináculo, como a bolha imobiliária.

a transição para um distribuição mais justa dos ganhos de produtividade pode ser pacífica se for feita com alguma celeridade e beneficiar claramente a classe média.
se não for assim, parece-me que as coisas poderão não ser tão pacíficas.
a distribuição da produtividade (não a redistribuição que é outra coisa) é o estabilizador social que aguenta o boom & bust capitalista.
na falta desse estabilizador, o sistema entra em convulsão.
estivemos lá nos anos 30 e muito perto disso recentemente com o burst da bolha imobiliária..
se depois desta crise as coisas continuarem da maneira que estão - um fluxo constante de riqueza para os 0.1% mais ricos - não sei como é que o sistema se vai manter estável.

o sistema capitalista não é um sistema 'natural'  e auto-sustentável como alguns querem fazer crer.
só se aguenta se todos os participantes do sistema ganharem com isso.

por isso pergunto se estão ou não interessados na manutenção do sistema.
segundo as respostas, parece-me que não.

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Re: Corbyn & Sanders
« Responder #18 em: 2015-10-08 20:44:33 »
acho que nem o Inc nem o Neo compreenderam o que eu e o thunder estamos a dizer.
querem preservar o sistema capitalista, ou não?

L

para la de sonhar com a revolucao, ja nao tens 18 anos  :D

a distribuição equilibrada dos ganhos de produtividade, é revolucionária?

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Re: Corbyn & Sanders
« Responder #19 em: 2015-10-08 23:19:53 »
acho que nem o Inc nem o Neo compreenderam o que eu e o thunder estamos a dizer.
querem preservar o sistema capitalista, ou não?

L

O capitalismo não precisa que o preservem -- exactamente ao contrário das alternativas que só se mantêm pela força. Isto porque o capitalismo é a forma natural de funcionamento da sociedade dado o paradigma actual (de produção e troca de excessos via comércio, o que implica moeda e especialização).

Só quando esse paradigma mudar (talvez por causa dos robots) é que finalmente o capitalismo só se aguenta pela força, também. Nesse caso ninguém o vai querer preservar, penso.

ok, é a tua opinião.
eu não vejo o capitalismo como um sistema sustentável, na forma em que está. os aumentos da produtividade não podem ir apenas para o pináculo da pirâmide social.
a classe média está a ser saqueada e não me parece que aguente isso muito tempo mais.
principalmente quando é ela que carrega com as consequências das 'inovações financeiras' do pináculo, como a bolha imobiliária.

a transição para um distribuição mais justa dos ganhos de produtividade pode ser pacífica se for feita com alguma celeridade e beneficiar claramente a classe média.
se não for assim, parece-me que as coisas poderão não ser tão pacíficas.
a distribuição da produtividade (não a redistribuição que é outra coisa) é o estabilizador social que aguenta o boom & bust capitalista.
na falta desse estabilizador, o sistema entra em convulsão.
estivemos lá nos anos 30 e muito perto disso recentemente com o burst da bolha imobiliária..
se depois desta crise as coisas continuarem da maneira que estão - um fluxo constante de riqueza para os 0.1% mais ricos - não sei como é que o sistema se vai manter estável.

o sistema capitalista não é um sistema 'natural'  e auto-sustentável como alguns querem fazer crer.
só se aguenta se todos os participantes do sistema ganharem com isso.

por isso pergunto se estão ou não interessados na manutenção do sistema.
segundo as respostas, parece-me que não.

L

Todos os participantes ganham por definição, podem é não ganhar o que querem. Cada transacção tende a ocorrer apenas porque os dois vêem vantagem nela de alguma forma.

Se o pessoal fizer uma qualquer revolução, o resultado não será melhor. Politicamente, pode conseguir-se alguma redistribuição. Não é propriamente mais justa (porque a distribuição mais justa resulta das transacções voluntárias e livres), mas é mais equilibrada.
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