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Autor Tópico: Uber - Tópico principal  (Lida 76033 vezes)

Jsebastião

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #360 em: 2016-10-15 10:17:43 »
O homem ja fez coisas terriveis... quando tem controlo absoluto...

Apenas, guerra.
Por medo, ou em defesa.

A tirania não necessita nem de guerra, nem de medo, nem de uma provocação externa para ocorrer. Nem sequer precisa do controlo absoluto - apenas de uma oportunidade.


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vbm

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #361 em: 2016-10-15 11:04:59 »
A tirania não necessita nem de guerra, nem de medo, nem de uma provocação externa para ocorrer. Nem sequer precisa do controlo absoluto - apenas de uma oportunidade.

O povo combate a tirania com subversão, desobediência civil, com armas, e revolução.

Automek

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #362 em: 2016-10-15 11:08:02 »
A tirania não necessita nem de guerra, nem de medo, nem de uma provocação externa para ocorrer. Nem sequer precisa do controlo absoluto - apenas de uma oportunidade.

O povo combate a tirania com subversão, desobediência civil, com armas, e revolução.
Na Coreia do Norte não parece ser o caso. E em Cuba. E na Venezuela. Para não falar de Africa.

vbm

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #363 em: 2016-10-15 11:10:32 »
[ ] A propósito da tua sugestão, faço uma outra: lê os romances de FC do Ian M Banks, em concreto os da série "Culture", em que a civilização humana convive, no futuro, com a IA numa espécie de sociedade simbiótica em que a máquina providencia a utopia [ ]
https://en.wikipedia.org/wiki/Culture_series

Esses humanos, de um futuro eventual,
serão uma espécie a ser desmamada,
para renascer em liberdade!

vbm

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #364 em: 2016-10-15 11:12:25 »
Na Coreia do Norte não parece ser o caso. E em Cuba. E na Venezuela. Para não falar de Africa.

Venezuela e Cuba, mexem.
Coreia do Norte implodirá.

África é diferente.
Está muito atrasada.

Foi mal descolonizada.
Por nós e por outros.

É um erro a Europa
desligar-se de África.
« Última modificação: 2016-10-15 11:15:10 por vbm »

Jsebastião

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #365 em: 2016-10-15 19:45:33 »
A tirania não necessita nem de guerra, nem de medo, nem de uma provocação externa para ocorrer. Nem sequer precisa do controlo absoluto - apenas de uma oportunidade.

O povo combate a tirania com subversão, desobediência civil, com armas, e revolução.

Só em contextos propícios, e sem qualquer garantia de que a tirania x não sucede à tirania y.



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vbm

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #366 em: 2016-10-15 22:03:32 »
Isso é verdade, a História não o desmente.
De qualquer forma, é preferível a rebelião à sujeição.

tommy

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #367 em: 2016-10-15 22:10:05 »
gostava era que um dia os nórdicos e os alemães começassem uma rebelião contra os parasitas do sul, e deixassem de mandar dinheiro para cá.

acabava logo as conversas alucinadas da esquerdalha.

D. Antunes

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #368 em: 2016-10-15 22:45:07 »
Isso é verdade, a História não o desmente.
De qualquer forma, é preferível a rebelião à sujeição.

É preferível se considerares que a próxima tirania será melhor (ou que nessa estarás do lado dos tiranos).  Senão é como na Líbia. O regime era muito mau, agora consegue ser bem pior.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
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vbm

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #369 em: 2016-10-15 23:03:55 »
É preferível se considerares que a próxima tirania será melhor (ou que nessa estarás do lado dos tiranos).  Senão é como na Líbia. O regime era muito mau, agora consegue ser bem pior.

Claro. Mas só pelo especioso exemplo que foste apresentar! A subversão na Líbia foi estupidamente instigada de fora, presumo pelos estados unidos - como, de resto, a destituição de Saddam Hussein. Ora, nunca se faz isso sem um plano coerente de substituir o poder derrubado por uma nova ordem política.

Por exemplo, quando Alexandre Magno invadiu a Pérsia e destituiu Dario (julgo que era este o rei), não mandou cortar a cabeça de nenhum dos sátrapas: confirmou-os no governo de cada província; apenas lhes exigiu obediência ao novo imperador, ele próprio. Admirados de não lhes ter cortado as cabeças, tornaram-se fiéis servidores e reformaram o que foi entendido conveniente. Assim deveriam ter procedido os americanos com os chefes militares de Saddam Hussein, em vez de os ter destituído todos, e forçando-os a constituir o Daesh!

Reg

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #370 em: 2016-10-15 23:12:16 »
Imperio alexandre caiu rapido..  nao e bom exemplo
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vbm

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #371 em: 2016-10-15 23:14:12 »
Post-scriptum: - O que aliás ouço dizer, se bem percebo o que ouço..., é que se joga de momento no Médio Oriente uma luta pela hegemonia do mundo árabe sobre a égide d'América ou da China & Rússia..., que querem de novo bipolarizar o planeta. De um lado, está o Irão, d'outro a Arábia Saudita.

A Turquia e o Egipto, não sei de que lado estão, mas qualquer deles gostaria de ser ele a mandar entre os muçulmanos. A Síria, com o mesmo partido político do antigo Iraque - o Baath -, não é xiita nem sunita, mas allaoita, uma corrente minoritária que sempre fez a arbitragem na Síria entre sunitas e xiitas, e por tal era respeitado.

De modo que eu escrevo isto, mas nada sei do que digo, é só o que julgo ter entendido no arrumo de forças em conflito. Sei, sim, a priori, que não se faz uma intervenção de força como a da invasão do Iraque, sem ter um plano político consistente, o que os palermas dos estados unidos não tinham e nem sabem como hão-de fazer!
« Última modificação: 2016-10-15 23:23:21 por vbm »

D. Antunes

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #372 em: 2016-10-15 23:15:28 »
Mas quanto ao Iraque o vbm tem evidentemente toda a razão (e claro que ainda melhor era os EUA não terem sequer invadido).
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vbm

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #373 em: 2016-10-15 23:21:21 »
Imperio alexandre caiu rapido..  nao e bom exemplo

Civilizacionalmente, isso é uma inverdade! O império romano do Ocidente caiu no século V. O do Oriente, foi grego, e só caiu, pelos turcos, mil anos mais tarde! Ele abrangeu todo o médio oriente (suponho) e o grego foi língua universal, mesmo entre os árabes do Afeganistão e da Pérsia (Avicena, Omar Khayyam, e muitos outros). A Grécia, não obedecia ao Papa de Roma. Era cristã ortodoxa, a Rússia também, e mesmo os Judeus tiveram um território soberano prós lados do Cáspio ou do Mar Negro, que durou trezentos anos, porque a religião deles também era prosélita,

Reg

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #374 em: 2016-10-15 23:26:51 »
era mais no sentido  de quando morreu  Alexandre o  imperio Macedonio caiu rapido

dividiram imperio  entre varios generais e familiares de alexandre em apenas 200 anos depois foi anexado  maioria territorio a força ou por doaçao a Romanos e Pardos..

o iraque iria ser dividido na mesma.. o sadam era ditador de uma minoria..que governava a força outras etenias a maioria dos muçulmanos do Iraque pertencem à seita xiita


 os xiitas são um grupo maioritário, sob o domínio dos sunitas nas instituições durante a era de Sadam

sunitas e xiitas estao guerra a mais 1000 anos

Subdivisões entre os muçulmanos Iraque
Xiitas: 65-70% (árabes: 42-44%, curdos e turcomanos: 16-18%)
Sunitas: 30-35% (árabes: 86-88%, curdos e turcomanos: 2-4%)


tas a ver iraque  era baril polvora  com vizinhos  arabia saudita e irao...pior

por ser barril polvora o Bush Pai decidiu por invasao iraque na gaveta
e filho  fez contrario...
E o Obama resolveu   fazer retirada tipo Mario soares  resultou massacres
« Última modificação: 2016-10-16 00:52:32 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Jsebastião

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #375 em: 2016-10-16 11:19:59 »
Isso é verdade, a História não o desmente.
De qualquer forma, é preferível a rebelião à sujeição.

Não é sempre preferível. Depende da tua expectativa face ao resultado e daquilo que estás disposto a sacrificar no processo.  A agravar estas duas variáveis, tens o factor "colectivo": o conjunto de individualidades envolvidas registam necessariamente valores diferentes em cada uma dessas variáveis.

Ou seja, depende da força que o nível de sujeição exerce sobre as tuas motivações. Em sociedade, a liberdade absoluta nunca existe. Mas há regimes em que os "benefícios da sujeição" compensam largamente a perda de liberdades.
« Última modificação: 2016-10-16 11:25:48 por Jsebastião »
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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #376 em: 2016-10-16 15:12:57 »
A opção rebelião/sujeição não pode decidir-se por uma análise de perdas e benefícios. A táctica, a calendarização da acção, talvez possa e deva analisar-se assim; mas a opção, não; é determinada por valores; designadamente, querer-se uma coisa e não outra; esta mulher e não aquela; ser o melhor do mundo ou mais ou menos, mas já, etc.   

D. Antunes

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #377 em: 2016-10-16 15:35:00 »
A opção depende da análise de custo benefício. Não só a calendarização.

Nenhum regime é perfeito. Mas podes decidir ser opositor, apoiante ou fazeres a tua vidinha e não te interessares por política.

Se fores opositor, obviamente que podes adiar a acção para um potencial momento futuro em que as hipóteses de sucesso pareçam melhores (momento esse que poderá surgir num prazo mais curto ou mais longo, ou até nunca surgir).
Podes optar por uma posição indiferente se pensares que pouca diferença te faz o regime político (por exemplo, em Portugal muitos tinham essa posição durante o Estado Novo, tendo-a alterado com a guerra colonial pois não queriam ver os filhos a ir para a guerra). Também pode ser uma posição pragmática de reservar as energias para algo pessoalmente mais útil (mesmo muitos daqueles chineses que não gostam muito do regime estão a aproveitar a oportunidade de enriquecer)
Ou podes ser favorável ao regime apesar dos seus defeitos se as opções existentes forem piores (ou mesmo, existindo opções melhores, se existir o risco de surgir algo de muito pior). É o caso da Síria em que muitos católicos apoiam o regime de Damasco com medo do pior para a sua comunidade.

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #378 em: 2016-10-16 17:29:35 »
Sim. Boa exposição de escolhas possíveis. Claro que concordo que se fazem assim como dizes e descreves, não pode negar-se. Mas, antes ou depois dessas análises, o que vincula é a entrega ao que se quer, deseja, ama, i.e., valores por que se optou. Assim do género da nobre do século 17 português, D. Filipa de Vilhena, se não erro, que declarou ao rebelde duque de Bragança: «Mais valer ser rainha uma hora, do que duquesa toda a vida!» :) Ora, isto não foi uma opção na hora: era um sentimento que a tinha acompanhado, e acompanhou, toda a vida!
« Última modificação: 2016-10-16 17:30:22 por vbm »

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #379 em: 2016-11-08 09:05:56 »
Uber excluirá PM que trabalhava como motorista e matou 3 em SP
No sábado (5), ele reagiu a uma tentativa de assalto e matou os suspeitos.
Empresa afirma que porte de armas é proibido durante as viagens.

O video para os mais sadicos..
http://g1.globo.com/sao-paulo/noticia/2016/11/uber-excluira-pm-que-trabalhava-como-motorista-e-matou-3-em-sp.html?utm_source=facebook&utm_medium=share-bar-desktop&utm_campaign=share-bar