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Autor Tópico: The Beggar of Baghdad  (Lida 9263 vezes)

Haroun Al Poussah

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Re:The Beggar of Baghdad
« Responder #20 em: 2015-04-07 19:16:43 »
Retirar 1/4 do fundo todos os meses: terás que ser um negociante excepcional. Caso contrário, o fundo minguará rapidamente e, ao fim de 2 anos,  já não dará sequer para comprar um quilo de tâmaras bem regateadas.

Boa sorte!

ainda bem que reparaste nisso.
não ficou claro:o zark terá que retirar todos os meses 1/4 do fundo inicial (1000 € * 1/4 = 250 €).
quantia fixa para um fundo de reserva. essa quantia poderá ser usada, no extremo, para pagar contas que não possam ser pagas de outra forma.
mas se se entrar na reserva será mau sinal.

D
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Re:The Beggar of Baghdad
« Responder #21 em: 2015-04-07 19:22:03 »
o orçamento para a subsistência do zark fica definido como 600 € / mês.

dos 3000 €, 1000 serão depositados na corretora, 2000 ficarão para as despesas mensais.
o zark vai poder subsistir, em princípio, pelo menos 3 meses e picos, se não obtiver rendimento da negociação no bazar.

H
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Re: The Beggar of Baghdad
« Responder #22 em: 2015-05-15 20:14:20 »
Salam pequerruchos,

Já tinham saudades do vosso califa, já?
Ora bem...

O pedinte Zark vai entrar em acção.
Na próxima semana, iniciará um período de um mês de testes para ambientação à plataforma de negociação.
Mesmo as baseadas no mt4 variam de broker para broker, variam os activos, variam os spreads, varia muuunta coisa.

Esse teste vai ser feito evidentemente, como se estivesse em real.
A conta demo tem um crédito  inicial de 100.000 €.
O Zark, futuramente,  vai negociar em real com um crédito inicial de 1.000 €.
Por isso, na demo os lotes serão multiplicados por 100.

Se na conta real comprasse/vendesse um micro-lote de 0.01, na conta demo comprará/venderá 1 lote. se um micro-lote de 0.1 então na demo 10 lotes.

o objectivo é que consiga fazer 100 trades, no mínimo. Se só fizer 100, serão todos perdedores evidentemente.
por isso, não será o tamanho do lote que será mais importante, mas o stop será tão ou mais importante que a quantia envolvida.

Mas atenção: isto não implica um stop posto imediatamente na abertura da posição. Pode até não implicar um stop - real, gravado na plataforma - de todo.
O stop será função da leitura do price action na altura em que o trade está a decorrer. Também não é um stop mental.
Sai-se da posição, quando se entende que o racional por trás da entrada estava errado.
Por isso nem será bem o stop o mais importante. Será sim o ponto de entrada.

o Zark com 100k conseguirá fazer 100 trades se não perder mais que 1k por trade (em média).
em cada semana, a perda admissível será reavaliada.
se houver ganhos, refar-se-ão os cálculos de forma a manter a maior perda admissível num centésimo da quantia total.
se houver perdas, não se refarão os cálculos; manter-se-á a mesma perda admissível. nunca anda para trás. só para a frente.

decidi não retirar qualquer quantia enquanto o fundo de sobrevivência durar - 2000 € com despesas mensais de 600 €.
este fundo dá aproximadamente para subsistir 100 dias (3 meses e picos).
quando se acabar retirar-se-á mensalmente 600 € da conta da corretora. também aí não serão refeitos cálculos. a perda máxima admissível continuará a mesma.

comentários por favor. posso estar a ver mal alguma coisa (estou quase de certeza).

H
« Última modificação: 2015-05-15 20:14:41 por Haroun Al Poussah »
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Re: The Beggar of Baghdad
« Responder #23 em: 2015-05-16 12:15:58 »
Caro Califa,

Entendo a importância de aferir se o tempo de entrada é correcto e que a estratégia do Zark deve passar por aí, mas fiquei surpreendido quando referiu que o stop não é importante. Considerando que na mais-valia ambos são importantes, porque considera nessa estratégia que a definição do momento de saída não o é?

Por outro lado, esses 1000€ no bazar é incluindo as taxas de IVA que o bom Califa cobra aos clientes que compram bens no bazar e a taxa que o mesmo Califa cobra na venda e manutenção dos bens? Ou a ideia é negociar instrumentos cujo custo já está incluido no custo de negociação?

Por fim, que instrumentos pode o Zark utilizar para obter rendimentos e quais as limitações geográficas?

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Re: The Beggar of Baghdad
« Responder #24 em: 2015-05-16 16:32:18 »
Caro Califa,

Entendo a importância de aferir se o tempo de entrada é correcto e que a estratégia do Zark deve passar por aí, mas fiquei surpreendido quando referiu que o stop não é importante. Considerando que na mais-valia ambos são importantes, porque considera nessa estratégia que a definição do momento de saída não o é?

Por outro lado, esses 1000€ no bazar é incluindo as taxas de IVA que o bom Califa cobra aos clientes que compram bens no bazar e a taxa que o mesmo Califa cobra na venda e manutenção dos bens? Ou a ideia é negociar instrumentos cujo custo já está incluido no custo de negociação?

Por fim, que instrumentos pode o Zark utilizar para obter rendimentos e quais as limitações geográficas?

Muito boas questões meu bom Poppie,

stop tudo o que escrevi se referia a stop losses. ainda bem que me lembraste, já vou escrever alguma coisa sobre take profits.

custos de negociação all included

intrumentos - no limite todos os que a plataforma oferece, na sua grande maioria CFDs. No limits. Mais forex que indíces. Provavelmente mais commodities que indíces.
Provavelmente mais indíces europeus que indíces americanos.

mas tudo dependerá do que o activo está a fazer. se estiver na posição certa, será negociado. até posso nem saber que raio de activo é aquele.

salam
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Re: The Beggar of Baghdad
« Responder #25 em: 2015-05-19 16:43:31 »
qua a paz seja convosco,

este pobre pedinte inicia aqui um período de testes antes do arranque em real.

bought 10.00 WTI @58.83

Z
If begging should unfortunately be your destiny, knock only at the large gates.

Arabian Proverb
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You've got to know when to hold 'em
Know when to fold 'em
Know when to walk away
And know when to run
You never count your money
When you're sittin' at the table
There'll be time enough for countin'
When the dealin's done

Kenny Rogers – The Gambler
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It is not enough to be busy; so are the ants. The question is: What are we busy about?
Henry David Thoreau

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Re: The Beggar of Baghdad
« Responder #26 em: 2015-05-19 16:51:37 »
bought 10.00 EURUSD @ 1.11503

Z
« Última modificação: 2015-05-19 16:53:31 por Zark »
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Re: The Beggar of Baghdad
« Responder #27 em: 2015-05-19 17:04:34 »
bought 10.00 AUDUSD @0.79208

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Re: The Beggar of Baghdad
« Responder #28 em: 2015-05-19 17:08:47 »
olha a alavancagem zark, já estas investido em milhões:D

Zark

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Re: The Beggar of Baghdad
« Responder #29 em: 2015-05-19 17:14:15 »
olha a alavancagem zark, já estas investido em milhões:D

eu sei...
mas o teste real vai ser com 1000 €.
estas compras equivaleriam a 100 X menos - 0.1 lotes.
dá igual. a alavancagem é radical numa conta ou noutra.
mas para fazer qualquer coisa com 1000 € tem mesmo de ser.
ou então andar aqui meia dúzia de anos.
de qualquer forma é algo que eu vou ver melhor.

L
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Re: The Beggar of Baghdad
« Responder #30 em: 2015-05-19 17:27:31 »
bought 10.00 DAX @11853.3

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Re: There is something called warrants!
« Responder #31 em: 2015-05-19 17:44:50 »
a alavancagem é radical numa conta ou noutra.
mas para fazer qualquer coisa com 1000 € tem mesmo de ser.
ou então andar aqui meia dúzia de anos.

But you must be very good at it... are you?!

And also patient, of course, although not years but may be a few weeks sometimes...

Trading is a slow waiting game, but when the chance knocks you can't be tame! :)

ana

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Re: The Beggar of Baghdad
« Responder #32 em: 2015-05-19 20:01:47 »
olha a alavancagem zark, já estas investido em milhões:D

eu sei...
mas o teste real vai ser com 1000 €.
estas compras equivaleriam a 100 X menos - 0.1 lotes.
dá igual. a alavancagem é radical numa conta ou noutra.
mas para fazer qualquer coisa com 1000 € tem mesmo de ser.
ou então andar aqui meia dúzia de anos.
de qualquer forma é algo que eu vou ver melhor.

L

isto q estás a fazer dá DD brutais e estoura mais cedo ou mais tarde, só por milagre não acontece
(deves ver os DD na equity, coisa q a plataforma não te dá)

Zark

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Re: The Beggar of Baghdad
« Responder #33 em: 2015-05-19 20:28:44 »
olha a alavancagem zark, já estas investido em milhões:D

eu sei...
mas o teste real vai ser com 1000 €.
estas compras equivaleriam a 100 X menos - 0.1 lotes.
dá igual. a alavancagem é radical numa conta ou noutra.
mas para fazer qualquer coisa com 1000 € tem mesmo de ser.
ou então andar aqui meia dúzia de anos.
de qualquer forma é algo que eu vou ver melhor.

L

isto q estás a fazer dá DD brutais e estoura mais cedo ou mais tarde, só por milagre não acontece
(deves ver os DD na equity, coisa q a plataforma não te dá)

por 'isto' referes-te à alavancagem, certo?

L
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Re: The Beggar of Baghdad
« Responder #34 em: 2015-05-19 20:51:04 »
olha a alavancagem zark, já estas investido em milhões:D

eu sei...
mas o teste real vai ser com 1000 €.
estas compras equivaleriam a 100 X menos - 0.1 lotes.
dá igual. a alavancagem é radical numa conta ou noutra.
mas para fazer qualquer coisa com 1000 € tem mesmo de ser.
ou então andar aqui meia dúzia de anos.
de qualquer forma é algo que eu vou ver melhor.

L

isto q estás a fazer dá DD brutais e estoura mais cedo ou mais tarde, só por milagre não acontece
(deves ver os DD na equity, coisa q a plataforma não te dá)

por 'isto' referes-te à alavancagem, certo?

L

no real teria aberto apenas uma posição 100 x menor - 0.1. e mesmo assim vai ser uma grande alavancagem.
neste teste abri 5 posições porque só o vou fazer durante um mês. 5 posições conta como 5 entradas das 100 planeadas.
não sei se me estou a explicar decentemente.

L
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Re: The Beggar of Baghdad
« Responder #35 em: 2015-05-20 03:25:13 »
ana,
provavelmente não me expliquei bem.
o objectivo para este mês de teste é fazer 100 trades.
posso fazê-los com 0.01 lotes ou com 10 lotes. é igual.
a demo da xtb vem com 100k € por defeito. eu pedi-lhes menos mas eles não quiseram tirar...
o que eu quero testar é a percentagem de acerto.
a demo tem 30 dias de validade e foi iniciada no dia 15 deste mês. já vou com 2 dias de trading de atraso.
para conseguir fazer 100 trades nos próximos 18 dias de mercado tenho que me expôr numa data de activos.
como disse posso fazê-lo com lotes de 0.01 ou 10.
dado o tamanho da conta nem sequer estava ligar a isso. sairam 10 como podia ter saido 1. ou 5.
não é o money management que está em teste aqui. claro que se ficar sem cash não consigo atingir o objectivo dos 100 trades, e por isso estou concerteza a alavancar demasiado.

para fazer isto (100 trades) e sem te dar grandes dores de cabeça, que alavancagem é que sugerias?
estou a escrever-te porque sei que te preocupas com o pessoal que pensa que isto é fácil e de repente vêm um maluco a comprar e vender 10 lotes de cada vez e podem pensar que é normal. nem sequer me lembrei disso. lembro-me de muita coisa mas dessa não me lembrei.

a situação é: tenho uma arma apontada à cabeça e o gajo que a tem está mandar-me fazer 100 trades com 100k disponíveis.
tentando aproximar isto o mais possível da realidade, que tamanho de lote sugerias e qual a exposição máxima?

neste exercício não se põe a questão do threshold psicológico para lá do qual se começa a sujar a cuequinha.
de qualquer forma, para manter uma coisa com alguma razoabilidade, atira aí uma sugestão.

100k, 100 trades, 20 dias de mercado (dois já passaram): que tamanhao de lote acharias razoável para um teste? não tem que replicar fielmente a realidade. tem também que ser algo ambicioso e arriscado. é um teste de stress.
só não quero ficar pendurado no 77º trade porque se acabou o cash.

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Re: The Beggar of Baghdad
« Responder #36 em: 2015-05-20 08:32:45 »
se usares uma alavancagem de 10x (e para mim já é uma coisa enorme, evito passar das 5x), o teu saldo inicial é de 1.000.000. se tiveres em media sempre cerca de 5 activos abertos, destinas 200.000 a cada um.
imagina q vais abrir 4 pares de forex + DAX, para cada par serão 2 lotes e se abrires dax qd ele está nos 11850, podes fazer dax a 16 o ponto (200.000/11850) ou seja não chega a um contrato pq cada contrato é a 25 o ponto.
isto é um calculo q deves fazer com o saldo a cada momento, eu fiz com o saldo inicial e com aquelas permissas. e é só um exemplo para veres como estás a abrir quantidades exageradas, não quer dizer q tenhas de usar exactamente esta alavancagem nem esta divisão do saldo, claro, acho q tens é de não exagerar senão podes não chegar ao fim do teste e será um teste q não serve para nada pq em real deusnoslibre de fazer uma maluqueira dessas:D

Zark

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Re: The Beggar of Baghdad
« Responder #37 em: 2015-05-20 09:26:12 »
se usares uma alavancagem de 10x (e para mim já é uma coisa enorme, evito passar das 5x), o teu saldo inicial é de 1.000.000. se tiveres em media sempre cerca de 5 activos abertos, destinas 200.000 a cada um.
imagina q vais abrir 4 pares de forex + DAX, para cada par serão 2 lotes e se abrires dax qd ele está nos 11850, podes fazer dax a 16 o ponto (200.000/11850) ou seja não chega a um contrato pq cada contrato é a 25 o ponto.
isto é um calculo q deves fazer com o saldo a cada momento, eu fiz com o saldo inicial e com aquelas permissas. e é só um exemplo para veres como estás a abrir quantidades exageradas, não quer dizer q tenhas de usar exactamente esta alavancagem nem esta divisão do saldo, claro, acho q tens é de não exagerar senão podes não chegar ao fim do teste e será um teste q não serve para nada pq em real deusnoslibre de fazer uma maluqueira dessas:D

ok, deixa-me cá rever a alavancagem.

thx miss A,

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Re: The Beggar of Baghdad
« Responder #38 em: 2015-05-21 09:26:23 »
repara no caso do DAX. destinando-lhe 1/4 da conta (tens 4 activos abertos), são 25000.
com a alavancagem q atribuiste a estes 25000, transformaste-os em 2.963.325 (abriste 10 x 25x11853.3). qd o dax foi aos 11765, portanto um pequeno respiro, estiveste a perder 22.075 neste activo, ora isto é quase 100% do capital q lhe destinaste, é um DD brutal e apenas devido a um pequeno respiro do activo.
por aqui se vê q uma alavancagem destas rebenta cedo com a conta, a não ser q fosses bruxo e entrasses sempre em minimos/maximos do movimento:D
« Última modificação: 2015-05-21 09:28:29 por ana »

Zark

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Re: The Beggar of Baghdad
« Responder #39 em: 2015-05-21 17:24:10 »
repara no caso do DAX. destinando-lhe 1/4 da conta (tens 4 activos abertos), são 25000.
com a alavancagem q atribuiste a estes 25000, transformaste-os em 2.963.325 (abriste 10 x 25x11853.3). qd o dax foi aos 11765, portanto um pequeno respiro, estiveste a perder 22.075 neste activo, ora isto é quase 100% do capital q lhe destinaste, é um DD brutal e apenas devido a um pequeno respiro do activo.
por aqui se vê q uma alavancagem destas rebenta cedo com a conta, a não ser q fosses bruxo e entrasses sempre em minimos/maximos do movimento:D

ok. fechei tudo.
ontem tinha aberto uns SP e NDX já com menor alavancagem e fechei também.
vou passar a entrar com 5 lotes (dependendo do valor do pip) baixando a alavancagem para metade.
continua a ser uma brutalidade (don't try this at home) mas já dá uns DDs mais aceitáveis.

cheers miss A,
Zark the Beggar
« Última modificação: 2015-05-21 17:28:33 por Zark »
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