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Autor Tópico: Alertas de saúde  (Lida 424051 vezes)

Automek

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Re: Alertas de saúde
« Responder #2520 em: 2017-05-22 18:22:45 »
morreu mas foi atropelado de bicicleta. ironias do destino.

Jsebastião

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Re: Alertas de saúde
« Responder #2521 em: 2017-05-29 00:15:58 »
Esse médico tem sido "vítima" de uma enorme exposição mediática nos últimos tempos - aparece na televisão e nos jornais, e defende umas quantas teorias que não são lá muito bem aceites em geral pela comunidade médica. Devido a isso, já vai com três processos disciplinares na Ordem dos Médicos, a última das quais bem recente, a propósito do que referiu numa entrevista que deu ao Expresso, e que podem ler na integra aqui.

Uns minutos de sol à hora de maior intensidade em 60% do corpo e sem protector?
Água do mar misturada com água mineral? (1,5l para 3l)

O que dizes disto, v1?


Esta semana houve direito a resposta no Expresso, por parte de outro médico.

http://expresso.sapo.pt/sociedade/2017-05-28-Medicina-sem-ciencia-e-perigosa-e-a-sua-pratica-pode-ser-grave-para-os-doentes

Eu sei em que lado coloco as minhas fichas.  :-X
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Automek

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Re: Alertas de saúde
« Responder #2522 em: 2017-05-29 07:33:12 »
Eu destaco duas passagens do artigo.

Sobre a vitamina D (que agora está na moda):
Citar
Ora este é outro conceito sem base científica: o principal papel da vitamina D é no metabolismo do cálcio, promovendo a mineralização óssea. Por consequência, a sua principal utilização tem sido na prevenção da osteoporose em doentes de risco, assim como no tratamento de fraturas osteoporóticas. Porque existem também recetores da vitamina D em vários outros órgãos e tecidos, houve por parte de certos clínicos a ideia da sua utilização em contextos preventivos de doenças crónicas, incluindo o seu impacto na mortalidade global. Infelizmente, a evidência científica mais recente — e a vitamina D tem mais estudos publicados nos últimos 20 anos do que todas as outras vitaminas combinadas — não confirma nenhum benefício pela sua suplementação. Ou seja, não há justificação científica para a administração de vitamina D em doses preventivas (600-800 UI/dia), quanto mais em megadoses como as referidas. De resto, a este nível os efeitos secundários são muito frequentes e importantes, incluindo “pedras” no rim, aumento da concentração de cálcio no sangue, etc.

E outra sobre os suplementos vitaminicos:
Citar
Os resultados de estudos recentemente publicados em várias das mais importantes revistas médicas mundiais, comparando pacientes saudáveis ou com doenças crónicas a fazer ou não multivitamínicos, sugerem que os suplementos de vitaminas e sais minerais não têm impacto na diminuição da incidência de doenças crónicas, havendo até sugestão de que a tomada destes complexos vitamínicos possa aumentar o risco de cancro ou de doenças cardiovasculares. As provas mais claras derivam de uma revisão sistemática da Cochrane, que integrou 78 ensaios clínicos com quase 300.000 pacientes/doentes, em que se comparou o impacto na taxa de mortalidade global (cardiovascular, oncológica, infecciosa, etc.) da tomada crónica (1 mês a 12 anos) de suplementos vitamínicos e antioxidantes (betacarotenos e vitaminas A, C, E e selénio) com a tomada de placebos inertes (ou nada). Os resultados sugerem que esta medida preventiva não só não diminui a mortalidade global significativamente, como parece aumentá-la: tudo o resto sendo igual, os indivíduos a tomar multivitamínicos têm mais hipótese de morrer do coração e de cancro do que os outros!
« Última modificação: 2017-05-29 07:33:33 por Automek »

justin

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Re: Alertas de saúde
« Responder #2523 em: 2017-05-29 09:08:36 »
"“Hoje chega-se à conclusão de que não é o colesterol que provoca a doença coronária, mas sim a inflamação, que é provocada acima de tudo pelo açúcar.”

Ao negar o papel do colesterol como um fator de risco cardiovascular major"

Ou seja, não nega a questão do açucar...  ::)



"Reconhecemos que há um sobretratamento com estatinas, isto é, há doentes que não obtêm grande benefício com a baixa do seu colesterol, mas daí a afirmar que as estatinas não devem ser utilizadas e que baixar o colesterol em doentes com alterações específicas é inútil e constitui um erro grave e que pode lesar os doentes"

como podemos saber se há ou não beneficio?

 :o

complicado.........
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

kitano

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Re: Alertas de saúde
« Responder #2524 em: 2017-05-29 09:44:48 »
Justin, o colesterol é um factor de risco major, tal como a obesidade e a história familiar.
A afirmação "inflamação é provocada acima de tudo pelo açucar" é falsa.

O benefício das estatinas pode ser discutível em doentes com valores perto dos 190 e sem outros factores de risco. Os valores por si só podem não ser justificação para a utilização das estatinas com benefício significativo para o doente. Mas num doentes com valores elevados mais 2 ou 3 factores de risco, terá benefício preventivo.


O artigo está muito bem escrito e dá muito trabalho escrever uma resposta assim, sobretudo quando o oponente está a utilizar todo o tipo de falácias.
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

justin

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Re: Alertas de saúde
« Responder #2525 em: 2017-05-29 10:16:38 »
Justin, o colesterol é um factor de risco major, tal como a obesidade e a história familiar.
A afirmação "inflamação é provocada acima de tudo pelo açucar" é falsa.

O benefício das estatinas pode ser discutível em doentes com valores perto dos 190 e sem outros factores de risco. Os valores por si só podem não ser justificação para a utilização das estatinas com benefício significativo para o doente. Mas num doentes com valores elevados mais 2 ou 3 factores de risco, terá benefício preventivo.


O artigo está muito bem escrito e dá muito trabalho escrever uma resposta assim, sobretudo quando o oponente está a utilizar todo o tipo de falácias.

Claro, kitano. Li bom bastante atenção e procuro eu próprio entender do assunto. Porque lá está, uma consulta é uma consulta, o médico receita o medicamento olha para o relógio e siga o próximo cliente. É muito dificil, para não dizer impossivel,  encontrar algum médico que te estude minimamente. É mais do tipo, tem colesterol? toma estatina! e voilá. quando na verdade, e espero conseguir esse resultado, com uma dieta adequada, algum exercicio e umas dicas do MPC outras do V1 outras do autor deste artigo e outras mais, encontrar uma formula para mim próprio para meter o colesterol <190, ou seja sem estatinas, porque eu devo estar dentro daqueles mencionado nos estudos que sofrem com a estatina. Eu e toda a gente que conheço que as toma ou tomou.  ??? Isto é real!

Penso que nós próprios temos de ser um médicos de nós mesmos e tentar conhecer o nosso corpo e como reage. Para isso, ler estes artigos, tanto do MPC como deste António Vaz ou outros, pode ajudar-nos a encontrar soluções para a nossa saude e bem estar. O problema estará em filtrar toda a informação e saber como agir com tanta informação e por vezes contraditória. Neste artigo o metodo é a causalidade, pois eu procuro muito esse efeito, o da causalidade. ou seja, se tomo uma coisa qualquer e não me sinto melhor , como é o caso das estatinas, então deixo de tomar ou vice-versa, claro. senão às tantas, a cura pode ainda ser pior do que a doença.

não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

kitano

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Re: Alertas de saúde
« Responder #2526 em: 2017-05-29 10:24:31 »
A questão justin, é que o MPC também não te estudou minimamentamente e as dicas que ele dá são baseadas em nada.

Concordo que deves estar atento ao teu corpo e ao que sentes em cada momento e também que deves tentar baixar o colesterol com dieta e exercício.

Mas deves dar mais valor à evidência científica do que a palpites.
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justin

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Re: Alertas de saúde
« Responder #2527 em: 2017-05-29 10:33:48 »
A questão justin, é que o MPC também não te estudou minimamentamente e as dicas que ele dá são baseadas em nada.

Concordo que deves estar atento ao teu corpo e ao que sentes em cada momento e também que deves tentar baixar o colesterol com dieta e exercício.

Mas deves dar mais valor à evidência científica do que a palpites.

Evidente kitano, sou maluco, mas tenho limites, ainda  :D

vou relatando o meu caso pessoal de colesterol. agora acrescentei algum exercicio fisico e deixei de fumar. Continuo com o que fazia. Tomo alho, oleo de linhaça, um outro alimento pontulamente que diz que faz descer o LDL, mais alguma dieta e pronto. a ver daqui a 2 meses como está.
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

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Re: Alertas de saúde
« Responder #2528 em: 2017-05-29 10:47:10 »
Eu tomo (ou melhor deveria tomar) estatina e não me provoca qualquer reação adversa.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

justin

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Re: Alertas de saúde
« Responder #2529 em: 2017-05-29 10:49:59 »
Eu tomo (ou melhor deveria tomar) estatina e não me provoca qualquer reação adversa.
se não tomas como queres que te faça reacção adversa?  ;D

agora a sério, és a primeira pessoa que conheço que tomou estatinas e que não sinta pelo menos dores musculares provocadas pelas mesmas estatinas. ainda bem, se assim é, tomara eu.
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Re: Alertas de saúde
« Responder #2530 em: 2017-05-29 10:55:48 »
Já tomei e não me criou qualquer reacção adversa. Eu pertenço aquele grupo muito numeroso das pessoas que, quando têm que tomar medicamentos de uma forma continuada, mais cedo ou mais tarde falha no tratamento. Por isso disse que deveria tomar.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

Automek

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Re: Alertas de saúde
« Responder #2531 em: 2017-05-29 10:59:23 »
O sal integral de que ele fala é muito melhor do que o refinado ? Eu uso sal, grosso e de mesa, desse normal.

justin

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Re: Alertas de saúde
« Responder #2532 em: 2017-05-29 11:07:01 »
O sal integral de que ele fala é muito melhor do que o refinado ? Eu uso sal, grosso e de mesa, desse normal.
penso que sim, pois se tem mais minerais, logo será mais rico e melhor para nós.
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

Automek

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Re: Alertas de saúde
« Responder #2533 em: 2017-05-29 11:12:03 »
O sal integral de que ele fala é muito melhor do que o refinado ? Eu uso sal, grosso e de mesa, desse normal.
penso que sim, pois se tem mais minerais, logo será mais rico e melhor para nós.
e tem mesmo mais minerais ?

justin

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Re: Alertas de saúde
« Responder #2534 em: 2017-05-29 11:14:42 »
O sal integral de que ele fala é muito melhor do que o refinado ? Eu uso sal, grosso e de mesa, desse normal.
penso que sim, pois se tem mais minerais, logo será mais rico e melhor para nós.
e tem mesmo mais minerais ?
pois, tudo se coloca em causa, vou lá eu ou um outro comum os mortais saber se tem ou não mais minerais eheheh

eu acredito que sim!
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Tridion

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Re: Alertas de saúde
« Responder #2535 em: 2017-05-29 13:52:05 »
Ontem estava a dar este filme na SIC, à tarde:



Passei o filme cheio todo cheio de comichões e a levar os dedos à cara. Se houvesse uma pandemia, eu infectava-me logo...  :D 
« Última modificação: 2017-05-29 13:52:29 por Tridion »
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Jsebastião

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Re: Alertas de saúde
« Responder #2536 em: 2017-05-29 15:36:21 »
O sal integral de que ele fala é muito melhor do que o refinado ? Eu uso sal, grosso e de mesa, desse normal.
penso que sim, pois se tem mais minerais, logo será mais rico e melhor para nós.

Pelo que percebi, o sal grosso, de cozinha, não é refinado, mas o de mesa já é. Estive a olhar para os rótulos no supermercado (é o que dá, consultar este tópico...  :P) e o sal de mesa diz quase todo "refinado". Há uma ou outra marca que vendem de mesa sem ser refinado.

Agora, sal "integral" não vi no Continente. Não sei se para ser integral basta não ser refinado, ou se tem de ter outro tratamento qualquer para se "qualificar".

Alguém percebe deste tema?  :D
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Re: Alertas de saúde
« Responder #2537 em: 2017-05-29 16:04:53 »
No sal grosso há sal que dizem ser purificado (é o mais barato).

Por exemplo aqui:

Dá para consultar cada um deles. Mesmo a Vatel tem Sal Marinho Grosso com preços diferentes.

O sal de mesa (que infelizmente é refinado) dá jeito para várias coisas onde se precisa de sal mas não se quer pedras grandes. Tenho de experimentar a comprar sal grosso e triturar no liquidificador ou na bimby. A bimby pulveriza açucar de forma a ficar aquele açucar em pó. Deve fazer o mesmo com o sal.

kitano

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Re: Alertas de saúde
« Responder #2538 em: 2017-05-29 16:05:49 »
Na minha opinião o sal integral é o sal marinho integral.

Este não é processado.

O refinado leva uma série de tratamentos e posterior adição de elementos como por exemplo o iodo. É de evitar este.
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kitano

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Re: Alertas de saúde
« Responder #2539 em: 2017-05-29 16:10:34 »
Nunca vai ficar com aspecto solto e seco como o sal de mesa, para isso no processado adicionam oxido de calcio.

Mas eu só uso em casa sal grosso.

Uso para cozinhar e raramente adiciono sal em comida já feita.
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