Programação em Python

[Local]

Alguém sabe alguma coisa de programação em Python?

Estou a tirar um curso de Python no coursera e estou bloqueado. Não consigo tirar as dúvidas em lado nenhum.

[John_Law]

Longe de ser um profissional pode ser que consiga dar uma ajuda... Mostra-me o exercício e o teu código e eu hoje à noite tento ver.

Mas esses cursos do Coursera não têm fóruns da turma?

[Local]

Tem fórum e tem grupo de facebook, mas mesmo assim não consigo perceber. E é programação de iniciante, que eu espero aprender para depois ensinar à minha filha, no Verão.

o loop é o seguinte:

fruit = 'banana'
index = 0
while index < len(fruit):
letter = fruit[index]
print letter
index = index + 1

o resultado é:

b
a
n
a
n
a

Agora queria usar índices negativos, que no livro refere:

Alternatively, you can use negative indices, which count backward from the end of the string. The expression fruit[-1] yields the last letter, fruit[-2] yields the second to last, and so on.

A questão é:

Exercise 6.1 Write a while loop that starts at the last character in the string and works its way backwards to the first character in the string, printing each letter on a separate line, except backwards.

ao usar fruit[-1] ou  fruit[-2], refere-se apenas a uma letra e não faz a sequência devida.

[Incognitus]

Tenta assim:

fruit = 'banana'
index = 0
while index < len(fruit):
letter = fruit[-index-1]
print letter
index = index + 1

[Local]

dá erro

IndentationError: expected an indented block (<string>, line 4)

[Mystery]

tens de adicionar um espaço ou mais na linha seguinte ao ":"

[Incognitus]

Não conheço as regras sintácticas no Python, mas não será nas 3 linhas seguintes, para pertencerem todas ao ciclo do "while"?

Eu nisto prefiro linguagens que têm um fim expresso nos ciclos, IFs, etc.

[Mystery]

sim nas 3 linhas seguintes, o pyhon é sensivel aos espaços

[John_Law]

Portanto tu queres chamar:

 fruit[-1]
 fruit[-2]
 and so on, até fruit[-6], isto é até -len(fruit)

Logo, o teu contador, o index, tem ser inicializado a -1 e decrementado a cada ciclo, e acaba quanto o index for maior que -len(fruit). Isto assim fica:

fruit = 'banana'
index = -1
while index > -len(fruit):
letter = fruit[index]
print letter
index = index - 1

[Local]

tens de adicionar um espaço ou mais na linha seguinte ao ":"

Não, o erro não é esse. Não estou a conseguir colocar o índice negativo.
O índice positivo é assim:

  b    a    n    a    n    a

• [1] [2] [3] [4] [5]

O índice negativo é assim:
  b      a     n      a     n     a
[-5] [-4] [-3] [-2] [-1]

Não conheço as regras sintácticas no Python, mas não será nas 3 linhas seguintes, para pertencerem todas ao ciclo do "while"?

Eu nisto prefiro linguagens que têm um fim expresso nos ciclos, IFs, etc.

Na realidade o loop é assim:

index = 0
while index < len(fruit):
    letter = fruit[index]
    print letter
    index = index + 1

As linhas 3 a 5 estão todas no ciclo do while, eu é que não copiei bem.

Vou voltar a perguntar no facebook a ver se me dão mais algumas dicas.

[Local]

Portanto tu queres chamar:

 fruit[-1]
 fruit[-2]
 and so on, até fruit[-6], isto é até -len(fruit)

Logo, o teu contador, o index, tem ser inicializado a -1 e decrementado a cada ciclo, e acaba quanto o index for maior que -len(fruit). Isto assim fica:

fruit = 'banana'
index = -1
while index > -len(fruit):
letter = fruit[index]
print letter
index = index - 1

Obrigado John!!! agora vou estudar o caso

só uma pequena correcção, index é 0, para incluir o "b"

[Local]

o meu erro foi mesmo o "-len", não chegava lá.
Obrigado John!

[John_Law]

O código que eu pus devia escrever:

a
n
a
n
a
b

Pensava que era isso querias.

[Local]

Certo, mas o código escrevia:

a
n
a
n
a

tanto no positivo como no negativo o princípio é zero (mas só percebi isso depois de o correr no on-line tutor).
http://www.pythontutor.com/visualize.html#mode=edit

[Local]

também dá assim:

fruit = 'banana'
   index = 0
   while index < len(fruit):
       letter = fruit[index-1]
       print letter
       index = index - 1

[John_Law]

Olha que não Local. O índice 0 duma string é sempre o primeiro caráter, o compilador não consegue saber se tem que retornar a última ou a primeira letra se puseres 0. O meu código não dava porque não era ">" era ">="

fruit = 'banana'
index = -1
while index >= -len(fruit):
letter = fruit[index]
print letter
index = index - 1

Assim já dá, podes correr. Por acaso a correcção de manter index = 0 funcionava porque a palavra banana até ao "b" é um palíndromo mas se for outra não dá.

Já agora acho uma grande ideia estares a aprender para ensinar a tua filha; programar é uma óptima skill.

[Local]

tens razão, o que eu referi dá um "IndexError: string index out of range" por causa disso mesmo.

vou estudar o teu loop para ver se entranha esta matéria.

Agora é que o curso está a complicar. E já estava a ficar desmoralizado, porque nem conseguia chegar ao loop para depois tentar percebê-lo.

[Local]

Parece-me que, para a idade dela, o melhor é aprender Scratch, pois é mais fácil de programar.
Depois sim, pode passar para o python.

Parece-me que quando acabar este curso vou fazer um de Scratch.

[Incognitus]

Parece-me que, para a idade dela, o melhor é aprender Scratch, pois é mais fácil de programar.
Depois sim, pode passar para o python.

Parece-me que quando acabar este curso vou fazer um de Scratch.

Eu tentei que a minha aprendesse via Scratch, mas perdeu o interesse rápido ... mesmo após fazermos logo um pequeno jogo em um dia ou dois. 

[Local]

eu já vi a minha a mexer no Scratch, mas como não sabe o que fazer é mais complicado.

E assim também é bom para mim, pois estou um bocado "à nora" com este curso, mesmo sendo básico.