A falência da Alpari ilustra ...

[Incognitus]

A falência da Alpari UK devido ao movimento do CHF ilustra que a mesma era uma bucket shop:

http://uk.reuters.com/article/2015/01/16/uk-markets-forex-alpari-idUKKBN0KP10720150116

"The recent move on the Swiss franc caused by the Swiss National Bank's unexpected policy reversal of capping the Swiss franc against the euro has resulted in exceptional volatility and extreme lack of liquidity," Alpari said in a statement.
 
"This has resulted in the majority of clients sustaining losses which has exceeded their account equity. Where a client cannot cover this loss, it is passed on to us. This has forced Alpari (UK) Limited to confirm that it has entered into insolvency."
 

Ou seja, como não tinha cobertura para as posições dos clientes, as perdas destes transformaram-se em perdas da corretora.

Ainda assim, mesmo uma corretora tradicional que providenciasse alavancagem poderia sofrer perdas com as posições a serem dos clientes. É por isso que as margens sobre CHF estão agora a subir em todo o lado. A duplicar, a triplicar. Incluindo na IB.

Eu pela minha parte já tinha achado que a Alpari não era grande coisa quando reparei que o seu slippage começava a ficar incomportável só por estar a ganhar. De início não havia slippage e ao final de algum tempo todas as ordens tinham slippage, por vezes muito slippage.

[kitano]

Não podia acntecer com a IB? A IB cobre toda a exposição dos clientes?

[Incognitus]

Não podia acntecer com a IB? A IB cobre toda a exposição dos clientes?

Não podia acontecer no geral porque os requisitos de capital são superiores e a alavancagem possível, inferior. Isto além de os clientes serem muito mais diversos (estarem em muito mais tipos de activos, pelo que as posições num só activo não se tornam relevantes para a corretora). Mas a IB ter perdas podia ocorrer.

A IB cobre a exposição na medida em que as posições são dos clientes, mas não terá cobertura quando estes estão alavancados na medida em que um gap rápido esgota o capital do cliente e a corretora fica com uma perda. O "rápido" é importante, porque num movimento daqueles a IB tentará fechar posições em tempo real antes mesmo de a equity do cliente se esgotar.

[Incognitus]

Outra coisa que a Alpari e FXCM ilustram: as posições em forex devem estar correlacionadas em todos estes corretores, os clientes deveriam estar a fazer aproximadamente o mesmo em todo o lado. O que significa que devem existir mais corretoras (principalmente de CFDs/forex) com perdas substanciais em CHF.

Como estará o Saxo?

[Zel]

podem estar a mentir mas o que dizem eh que faliram devido as perdas dos clientes teram superado o valor da conta dos clientes

mas acho que o mais provavel eh ser como o inc disse, nao cobriam posicoes no mercado e jogavam contra os clientes

[Zel]

alguns devem ter feito dinheiro

[Local]

a maior parte deles deve ter estoirado forte e feio.

[camisa]

quando não é possível aos clientes ficarem com saldos negativos decorrentes de posições alavancadas isto diz tudo...

[Incognitus]

quando não é possível aos clientes ficarem com saldos negativos decorrentes de posições alavancadas isto diz tudo...

Possível é, só que os clientes não pagam e as corretoras comem a perda.

[camisa]

Possível é, só que os clientes não pagam e as corretoras comem a perda.

hum, a maior parte das corretoras forex anuncia sempre em grandes parangonas que não permitem saldos negfativos nas contas; aliás cheguei a ter margin calls violentas que me deixaram conta negativa e depois eu pedia para recolocarem o saldo a zero e eles acediam sempre

EDIT: retirado das condições de trading da fxopen (que nunca usei):

6.3. If a Stop Out execution has resulted in a negative Balance of the Customer�s Trading Account, the Customer shall not be liable for this loss. Company makes an adjustment of the full amount of negative Balance from own resources.

E já agora da HOMEPAGE da fxpro:

FxPro clients benefit from negative balance protection, preventing their balances from dropping below zero at FxPro's own cost.

[kitano]

Com a velocidade e intensidade do movimento, não havia como não deixarem saldos negativos. Mesmo fechando automaticamente as posições já tinha comido com a perda

[camisa]

A FXTM por outro lado já anuncia em muitos sítios

Your capital is at risk. You may lose more than you invest.

[Local]

Se  conta do cliente ficar nos negativos e ele não voltar a depositar dinheiro na conta como é que a FXTM vai buscar o dinheiro?

[Visitante]

Possível é, só que os clientes não pagam e as corretoras comem a perda.

hum, a maior parte das corretoras forex anuncia sempre em grandes parangonas que não permitem saldos negfativos nas contas; aliás cheguei a ter margin calls violentas que me deixaram conta negativa e depois eu pedia para recolocarem o saldo a zero e eles acediam sempre

EDIT: retirado das condições de trading da fxopen (que nunca usei):

6.3. If a Stop Out execution has resulted in a negative Balance of the Customer�s Trading Account, the Customer shall not be liable for this loss. Company makes an adjustment of the full amount of negative Balance from own resources.

E já agora da HOMEPAGE da fxpro:

FxPro clients benefit from negative balance protection, preventing their balances from dropping below zero at FxPro's own cost.

Mas se a perda estiver limitada ao saldo da conta esta advertência não tem sentido.

[kitano]

As margens sobre CHF estarem agora a aumentar não devem evitar grande coisa...

[Incognitus]

Possível é, só que os clientes não pagam e as corretoras comem a perda.

hum, a maior parte das corretoras forex anuncia sempre em grandes parangonas que não permitem saldos negfativos nas contas; aliás cheguei a ter margin calls violentas que me deixaram conta negativa e depois eu pedia para recolocarem o saldo a zero e eles acediam sempre

EDIT: retirado das condições de trading da fxopen (que nunca usei):

6.3. If a Stop Out execution has resulted in a negative Balance of the Customer�s Trading Account, the Customer shall not be liable for this loss. Company makes an adjustment of the full amount of negative Balance from own resources.

E já agora da HOMEPAGE da fxpro:

FxPro clients benefit from negative balance protection, preventing their balances from dropping below zero at FxPro's own cost.

A maior parte das corretoras forex são manhosas ... 

[Vanilla-Swap]

http://www.forexcrunch.com/snbomb-reactions-from-10-forex-brokers/

[Incognitus]

Ah. cometi aqui um erro.

Se a Alpari estoirou devido a isto, isso é prova de que NÂO era uma bucket shop. Isto porque teria que ter uma exposição efectiva ao CHF para, no caso de os clientes perderem, ela perder mais ainda.

Ou então estão a usar a coisa como desculpa, claro. Ou os clientes teriam ganho, em vez de perdido (nesse caso, a Alpari não teria exposição no mercado e seria uma bucket shop).

[strutch]

.

É impressionante como as aparências iludem.

A Alpari só pelos patrocínios desportivos aparentava ser um negócio gigante.

Mais um gigante com pés de barro... 

.

[Mr. Medium Term Investor]

INTERACTIVE BROKERS GROUP ANNOUNCES IMPACT OF SUDDEN CHF MOVEMENTS

GREENWICH, CT, January 16, 2015

Interactive Brokers Group, Inc. (NASDAQGS: IBKR) Due to the sudden move in the value of the Swiss Franc ("CHF") yesterday, several of our customers suffered losses in excess of their deposit with us. Such debits amount to approximately $120 million, less than 2.5% of our net worth.

About Interactive Brokers Group:

Interactive Brokers Group, Inc., together with its subsidiaries, is an automated global electronic broker that specializes in catering to financial professionals by offering state-of-the-art trading technology, superior execution capabilities, worldwide electronic access, and sophisticated risk management tools at exceptionally low costs. The brokerage trading platform utilizes the same innovative technology as the Company's market making business, which specializes in routing orders and executing and processing trades in securities, futures, foreign exchange
instruments, bonds and funds on more than 100 electronic exchanges and trading venues around the world. As a market maker, we provide
liquidity at these marketplaces and, as a broker, we provide professional traders and investors with electronic access to stocks, options,
futures, forex, bonds and mutual funds from a single IB Universal AccountSM. Employing proprietary software on a global communications network, Interactive Brokers is continuously integrating its software with a growing number of exchanges and trading venues into one automatically functioning, computerized platform that requires minimal human intervention.

For Interactive Brokers Group, Inc. Investors: Deborah Belevan 203-618-4070 or Media: Caitlin Duffy, 203-913-1369.