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Autor Tópico: vamos tentar pagar menos por tudo...  (Lida 624506 vezes)

kitano

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Re: vamos tentar pagar menos por tudo...
« Responder #2700 em: 2017-05-18 11:09:23 »
Buddy, é de longe melhor ficar sentado em cash do que amortizar o CH.

Mesmo em caso de desemprego ou outros, é melhor estar sentado em cash com um CH, do que não ter CH nem cash.

O melo e eu, temos pena de não dever muito mais ao banco.
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Automek

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Re: vamos tentar pagar menos por tudo...
« Responder #2701 em: 2017-05-18 11:12:38 »
CH com taxa <1% e muitos anos para pagar nunca é de amortizar. Antes ficar com ele na conta à ordem que há-de aparecer alguma coisa interessante.
É de chorar é de não dever muito mais.

deMelo

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Re: vamos tentar pagar menos por tudo...
« Responder #2702 em: 2017-05-18 11:17:34 »
Buddy, é de longe melhor ficar sentado em cash do que amortizar o CH.

Mesmo em caso de desemprego ou outros, é melhor estar sentado em cash com um CH, do que não ter CH nem cash.

O melo e eu, temos pena de não dever muito mais ao banco.

CH com taxa <1% e muitos anos para pagar nunca é de amortizar. Antes ficar com ele na conta à ordem que há-de aparecer alguma coisa interessante.
É de chorar é de não dever muito mais.

Exactly.
The Market is Rigged. Always.

deMelo

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Re: vamos tentar pagar menos por tudo...
« Responder #2703 em: 2017-05-18 11:18:16 »
Demelo , visto que nao abordaste o tema do risco , presumo que sejas um tipo abastado e ou com familia abastada que pode intervir por ti .
Se for esse o caso , desconsidera.

Não abordei porque eu não considero um risco.
Nem estou a ver que risco é que corro.

Talvez me possas ajudar...
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Automek

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Re: vamos tentar pagar menos por tudo...
« Responder #2704 em: 2017-05-18 11:28:23 »
Há aqui uma coisa que me escapa. O que é que ganha um gajo em ter:

100K CH

em vez de

200K CH e 100K na conta à ordem ?

Nunca se fica pior na segunda situação porque esta pode sempre transformar-se na primeira, se assim for vantajoso.
Já a primeira não se consegue transformar na segunda, pelo menos não às taxas da uva mijona de há 10 anos atrás.

A única questão é pagar os juros anuais pelos 100K que ficaram na conta à ordem.
« Última modificação: 2017-05-18 11:29:19 por Automek »

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Re: vamos tentar pagar menos por tudo...
« Responder #2705 em: 2017-05-18 11:34:49 »
O benefício que vejo é o maior cash flow mensal, com a diminuição das prestações mensais com os empréstimos.

A forma que esse benefício é majorado depende de cada um.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

kitano

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Re: vamos tentar pagar menos por tudo...
« Responder #2706 em: 2017-05-18 11:35:29 »
Não te escapa nada, a segunda é sempre melhor
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

deMelo

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Re: vamos tentar pagar menos por tudo...
« Responder #2707 em: 2017-05-18 11:40:21 »
É sempre melhor a 2ª hipotese.

Mas eu quero perceber os argumentos do Buddy.
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Automek

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Re: vamos tentar pagar menos por tudo...
« Responder #2708 em: 2017-05-18 11:53:30 »
O benefício que vejo é o maior cash flow mensal, com a diminuição das prestações mensais com os empréstimos.

A forma que esse benefício é majorado depende de cada um.
Nem me lembrava desse argumento. Em rendimentos mais baixos o estado até permite a dedução de juros. Ou seja, o custo final nem é a taxa do CH mas sim um pouco menos.

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Re: vamos tentar pagar menos por tudo...
« Responder #2709 em: 2017-05-18 13:37:53 »
Demelo , nao posso contra argumentar porque nao sei da tua vida (nem pretendo saber), ja te dei a abertura , como nao respondes vou presumir que nao queres.
Assim continuares com esse teu argumento , tal como os outros teus apoiantes (nada contra :)  )   é deveras facil.

Voces falam como se fosse chapa 12 , tambem eu o fiz , portanto nao vou insistir devido a falta de dados.
Em ultima instancia é uma escolha pessoal , eu durmo muito bem em ter a casa paga.... mesmo desempregado , nao tenho esse encargo nem o vou deixar caso me aconteça alguma coisa....
Sao escolhas...

tatanka

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Re: vamos tentar pagar menos por tudo...
« Responder #2710 em: 2017-05-18 14:12:57 »
Demelo , nao posso contra argumentar porque nao sei da tua vida (nem pretendo saber), ja te dei a abertura , como nao respondes vou presumir que nao queres.
Assim continuares com esse teu argumento , tal como os outros teus apoiantes (nada contra :)  )   é deveras facil.

Voces falam como se fosse chapa 12 , tambem eu o fiz , portanto nao vou insistir devido a falta de dados.
Em ultima instancia é uma escolha pessoal , eu durmo muito bem em ter a casa paga.... mesmo desempregado , nao tenho esse encargo nem o vou deixar caso me aconteça alguma coisa....
Sao escolhas...


Buddy, tu dizes: "Voces falam como se fosse chapa 12"

No entanto, tu encetaste esta discussão quando afirmaste:

"Demelo , se nao tiveres em vista outros investimentos e se tiveres arcaboiço financeiro para o fazeres... é de longe preferivel liquidar o credito.

Deverias saber isso .
"

Tens noção que dizer a outra pessoa "Deverias saber isso", é altamente arrogante em qualquer circunstancia e ainda mais num tema algo subjetivo?
“I hate reality but it's still the best place to get a good steak.”
― Woody Allen

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Re: vamos tentar pagar menos por tudo...
« Responder #2711 em: 2017-05-18 14:17:19 »
tens razao , escolhi mal essa frase , cada um vive como quer .

Ele é que sabe da sua vida pessoal , mas é facil contra argumentar como ele contra argumentou , nao passando dados concretos que uma pessoa possa avaliar. Mas la esta , nao cabe a mim .
É um assunto dele e do seu credor.

Para finalizar , pessoalmente acho de longe preferivel antecipar o pagamento da casa , principalmente nao havendo penalizaçoes ou relevantes . tendo em conta que nao ha outras coisas em curso... , como ja tinha dito. E claro, tendo essa capacidade financeira.
Se ele escolheu nao o fazer la tera as suas razoes , agora posso defender totalmente as minhas escolhas .
« Última modificação: 2017-05-18 14:20:53 por Buddy Fox »

kitano

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Re: vamos tentar pagar menos por tudo...
« Responder #2712 em: 2017-05-18 14:32:40 »
Buddy, mais uma vez não dizes nada.

Atiras para o ar o que achas melhor, os "apoiantes" do melo deram exemplos concretos de porquê o contrário ser melhor e tu nada.

O automek resumidamente exemplificou porque é melhor 200CH + 100 cash do que apenas 100CH.

O local ainda aventou a hipótese do cash flow.

E tu nada...

Mais uma vez pareces não dominar o assunto e nem queres aprender ou ter humildade para mudar de opinião.
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Robusto

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Re: vamos tentar pagar menos por tudo...
« Responder #2713 em: 2017-05-18 14:56:45 »
Acho que o ponto do Buddy (estou a supor) é o seguinte: se tiveres um CH, e de repente ficares desempregado e sem fonte de renda, ficas sem forma de liquidar o teu CH e provavelmente ficar sem a casa. Se em vez de teres o dinheiro num CH e tiveres em cash, se ficares desempregado, pelo menos o dinheiro já é teu e podes ir sustentando a tua vida assim.

Não sei se é isto, ou se faz sentido.

Zakk

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Re: vamos tentar pagar menos por tudo...
« Responder #2714 em: 2017-05-18 15:01:54 »
Acho que o ponto do Buddy (estou a supor) é o seguinte: se tiveres um CH, e de repente ficares desempregado e sem fonte de renda, ficas sem forma de liquidar o teu CH e provavelmente ficar sem a casa. Se em vez de teres o dinheiro num CH e tiveres em cash, se ficares desempregado, pelo menos o dinheiro já é teu e podes ir sustentando a tua vida assim.

Não sei se é isto, ou se faz sentido.

Não se pagam CH sem cash. O que se diz aqui é que em vez de pagar, que guarde esse dinheiro numa conta (hipótese super conservadora) e se ficar desempregado continua a pagar o empréstimo.
Empréstimos com taxas inferiores a 1% já não existem. É de aproveitar o bónus ;)

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Re: vamos tentar pagar menos por tudo...
« Responder #2715 em: 2017-05-18 15:15:42 »
viagens a bom preço para diversos destinos, pela Air France
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
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Re: vamos tentar pagar menos por tudo...
« Responder #2716 em: 2017-05-18 15:26:57 »
Acho que o ponto do Buddy (estou a supor) é o seguinte: se tiveres um CH, e de repente ficares desempregado e sem fonte de renda, ficas sem forma de liquidar o teu CH e provavelmente ficar sem a casa. Se em vez de teres o dinheiro num CH e tiveres em cash, se ficares desempregado, pelo menos o dinheiro já é teu e podes ir sustentando a tua vida assim.

Não sei se é isto, ou se faz sentido.
Podes explicar melhor esse raciocínio Robusto ?

Imaginemos que tenho 100 em cash e 100 de CH

Se amortizar fico com 0 cash e 0 CH.
Se não amortizar fico com 100 cash e 100 CH

Se alguém ficar desempregado e achar que é melhor não ter CH, pode sempre pegar no cash e amortizar. Como é que pode ficar sem a casa se tem o cash para amortizar ?

Ou seja, a segunda situação parece-me sempre superior à primeira.

Robusto

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Re: vamos tentar pagar menos por tudo...
« Responder #2717 em: 2017-05-18 15:38:33 »
Tens razão, mais vale ficar com o cash e continuar com o CH. Até porque se eu usar os 100 do cash para amortizar o CH, fico sem cash. O que significa que, estando desempregado, vou ter que pedir um empréstimo ao banco para ficar com cash novamente, mas com uma taxa de juro mais alta.  8)

Counter Retail Trader

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Re: vamos tentar pagar menos por tudo...
« Responder #2718 em: 2017-05-18 15:45:26 »
Buddy, mais uma vez não dizes nada.

Atiras para o ar o que achas melhor, os "apoiantes" do melo deram exemplos concretos de porquê o contrário ser melhor e tu nada.

O automek resumidamente exemplificou porque é melhor 200CH + 100 cash do que apenas 100CH.

O local ainda aventou a hipótese do cash flow.

E tu nada...

Mais uma vez pareces não dominar o assunto e nem queres aprender ou ter humildade para mudar de opinião.

nao domino nada , nao vou adiantar mais porque seria dizer mais do que quero .

Ja disse mais que uma vez , impossivel estar aqui a traçar cenarios nao sabendo muita coisa.
Ele ate pode ter mais que 1 imovel .
Ate pode ter familia rica , ou a mulher...
Ate pode ter bastante patrimonio
Ate pode ter um emprego para a vida

Finito para mim , voces estao a traçar cenarios favoraveis , tendo em conta condicionantes favoraveis.
Get it?

Robusto

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Re: vamos tentar pagar menos por tudo...
« Responder #2719 em: 2017-05-18 15:46:32 »
Eu estou assumindo que esses 100 de cash, resultaram de outras operações/rendimentos não relacionados com a hipoteca. Afinal de contas, se eu estou a pedir um CH, é para usar o cash para comprar a casa. Ou seja, no Balanço da pessoa, num primeiro momento vou ficar com um Ativo fixo por contrapartida do Passivo do empréstimo.