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Autor Tópico: O Gang do Governo , de acordo com o Bispo das Forças Armadas  (Lida 22723 vezes)

tote

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Re:O Gang do Governo , de acordo com o Bispo das Forças Armadas
« Responder #20 em: 2012-07-18 12:43:23 »
nem sei como esse tipo com o tacho duvidoso que arranjou tem o descaramento de criticar seja quem for. Outra coisa muito estranha é a comparação abissal que faz entre os dois governos quando está mais que provado que o sócrates foi o maior produto/marioneta dos lobbies das construtoras e eléctricas alguma vez visto. Aliás praticamente só pensou no seu financiamento e no do partido enquanto esteve no poder.

Já agora se o bispo tem provas sobre corrupção o povo agradece que as mande para os sitios próprios, de conversa genérica já nós estamos cheios. não é que eu duvide que andem por lá uns corruptos no governo (isso é normal neste país), mas mandar umas frases vazias para o ar chega a ser ridiculo

Acho piada que quando se liam críticas semelhantes ao Sócrates não me lembro de ver o mibusiness pedir as provas, heheh. E esse de "mandar umas frases vazias para o ar" ser ridículo, até concordo, MAS eu concordo desde SEMPRE, não é só desde há UM ANO.

Já agora, diga lá que provas é que tem contra o Sócrates? pelos visto ele foi condenado....

O coitado do Bispo deve saber de algumas para dizer isto, não? Ou será que é obra do ...diabo?  :D :D
Aliás, o Relvas é tudo obra da comunicação social, certo?  :D :D :D Aquele artigo de jornal de há 15 anos (!!!) já dizia tudo acerca do homem. É que são tantas, mas tantas, com TESTEMUNHAS e provas.... é hilariante.
E ainda falta muito coisa...  :D

Nos últimos tempos não tenho ouvido falar do amigo Sócrates. Sabes onde ela para? Provavelmente voltou para a terrinha e está a fazer serviço social lá na Junta de Freguesia. O que se ganha no governo não chega para grandes avarias quando se deixa o cargo.

Um dia destes e a continuares assim estás aqui a falar sozinho. Muitos já cá não aparecem e eu vou fazer o mesmo. Acho que quem por aqui anda sabe bem o que são os que lá estão. Não perceberes ou não quereres perceber quem foi o Sócrates e a sua governação é que é realmente estranho.

Ora viva,

Pelo que me tenho apercebido, várias pessoas que tinham uma linha de raciocício semelhante à minha desapareceram do fórum. Não sei se é por comentários como o do Secret que se foram embora, mas pode muito bem ter contribuído. Não sei se o seu objetivo é esse... afastar do fórum pessoas que não têm uma opinião SEMELHANTE à sua. Mas que bela noção de democracia participativa vai por aí....  :D
E mais....parece que se EU continuar expressar as minhas convicções, o Secret faz-me "blackout" .... eu acho que já não vou dormir  :-\
Aliás, a sua contribuição neste tópico foi "atacar-me", pois aparentemente tem alergia a argumentar. Sabe, era suposto o Secret COMENTAR o tópico, e não comentar os comentadores. Fico À espera da sua defesa do "NÃO Gang do Governo". Já percebi que CEGAMENTE atacam logo o Bispo, mas não conseguem ter o discernimento de perceber se o que ele diz é verdade. Ou não importa saber se o que o Bispo diz é verdade? Porque não vai lá alguém puxar pelo homem?  :D

Quanto à sua ideia do que foi Sócrates e do que é este Governo.... mais palavras para quê?! Já disse tudo.... o Secret ainda não engoliu SAPOS suficientes? Continua a defender este Governo após todos estes episódios? E eu é que sou o fanático?

E mais uma vez, NÃO confundir COERÊNCIA na argumentação, com a minha opinião. Eu só peço que quem criticou no passado critique agora. Eu já referia que esta situação da licenciatura é um caso "menor" para mim. Mas parece que a CS gosta disto para vender...e vende.
Quem criticou o Sócrates DEVERIA criticar o Relvas - e já dou de barato o fato que as situações são muito diferentes.... o Sócrates esteve anos a estudar (no politécnico, no Isel, na independente(?), já o Relvas parece que ninguém o viu na universidade, nem os colegas.... foi um fantasma. 

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Re:O Gang do Governo , de acordo com o Bispo das Forças Armadas
« Responder #21 em: 2012-07-18 12:58:18 »
Por outro lado, o curso do Relvas pode admitir-se ser tirado com base em experiência, e o do Sócrates, não. O do Relvas é numa ciência "soft" e subjectiva, o do Sócrates, não.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Re:O Gang do Governo , de acordo com o Bispo das Forças Armadas
« Responder #22 em: 2012-07-18 13:05:37 »
Freeport é de caras, experimenta colocar um projecto mesmo ao lado apenas de um barracão.

o mais intrigante é os politicos arranjarem terrenos para grandes projetos longe da maioria da população. deve ser onde a mais valia urbanistica é maior mas isso dá cabo da qualidade de vida dos cidadãos em perda de tempo e dinheiro nas deslocações. eu nunca fui ao freeport nem tenciono ir lá devido à má localização (vivo em Lisboa)

tote

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Re:O Gang do Governo , de acordo com o Bispo das Forças Armadas
« Responder #23 em: 2012-07-18 13:19:25 »
Por outro lado, o curso do Relvas pode admitir-se ser tirado com base em experiência, e o do Sócrates, não. O do Relvas é numa ciência "soft" e subjectiva, o do Sócrates, não.

Experiência? Vai perguntar ao relvas o que é uma teoria realista... ele até a pratica, mas provavelmente não sabe que a pratica  ;)
O Sócrates tirou um curso no politécnico, depois foi para  o Isel e finalmente na independente (ou finalmente no isel, nao sei...). A única instituição de ensino que esteve em causa foi a independente, nas outras nao há dúvidas que o Sócrates andou lá. Com Miguel Relvas, ha dúvidas se ele andou de fato na independente - o que levanta a hipótese de ter um curso SEM qualquer base, sem ter estudado - o curso foi-lhe DADO.

E aproveito para dizer que a tentativa de JUSTIFICAR o Relvas com o Sócrates, comigo não pega. Quem criticou o Sócrates no passado, agora deve criticar o Relvas, com a agravante do caso ser mais sério e que o próprio Relvas criticou o Sócrates no passado devido ao curso (hilariante.....mas verdade)  :D
 

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Re:O Gang do Governo , de acordo com o Bispo das Forças Armadas
« Responder #24 em: 2012-07-18 13:20:22 »
Numa coisa o Tote tem razão, os portugueses estão a ser mais brandos com o Passos Coelho do que foram com o Sócrates. Talvez por ainda ter passado pouco tempo desde que ele passou a governar, mas o PC já deveria ter diversos pares de bandarilhas. :D
Está a defender a sua cor política, só temos que aceitar a posição dele. Se todos gostassem só de um governante estavamos numa ditadura.

Tenho a mesma opinião.

Abr
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Re:O Gang do Governo , de acordo com o Bispo das Forças Armadas
« Responder #25 em: 2012-07-18 13:24:07 »
Eu discordo. O que o Tote sempre defendeu foi que a campanha contra Sócrates foi maquinada, o que levando em conta o que tem vindo a público é a pura das verdades. Isso não
significa que não seja um acérrimo defensor do mesmo..

E o PC deve estar por um fio, o começar a "bombar" de  noticias. Para já é no PTO ( Pau toda obra) dele, deve faltar pouco para ser ele a levar por tabela. MHO

Abr
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Re:O Gang do Governo , de acordo com o Bispo das Forças Armadas
« Responder #26 em: 2012-07-18 13:28:47 »
Por outro lado, o curso do Relvas pode admitir-se ser tirado com base em experiência, e o do Sócrates, não. O do Relvas é numa ciência "soft" e subjectiva, o do Sócrates, não.

Experiência? Vai perguntar ao relvas o que é uma teoria realista... ele até a pratica, mas provavelmente não sabe que a pratica  ;)
O Sócrates tirou um curso no politécnico, depois foi para  o Isel e finalmente na independente (ou finalmente no isel, nao sei...). A única instituição de ensino que esteve em causa foi a independente, nas outras nao há dúvidas que o Sócrates andou lá. Com Miguel Relvas, ha dúvidas se ele andou de fato na independente - o que levanta a hipótese de ter um curso SEM qualquer base, sem ter estudado - o curso foi-lhe DADO.

E aproveito para dizer que a tentativa de JUSTIFICAR o Relvas com o Sócrates, comigo não pega. Quem criticou o Sócrates no passado, agora deve criticar o Relvas, com a agravante do caso ser mais sério e que o próprio Relvas criticou o Sócrates no passado devido ao curso (hilariante.....mas verdade)  :D

Bem, isto não é tentativa nenhuma de justificar o Relvas. Apenas, os conhecimentos que são transmitidos num curso destinam-se a que uma pessoa consiga prever eventos e consequências na realidade - é essa essencialmente a função do conhecimento. Ora, dificilmente um recém-licenciado em ciência política estaria mais habilitado do que o Relvas após dezenas de anos de prática, pelo que não é um escândalo fantástico que o Relvas conseguisse obter essa equivalência de certificação rapidamente.
 
Já para uma ciência "hard" isso seria muito mais difícil.
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Re:O Gang do Governo , de acordo com o Bispo das Forças Armadas
« Responder #27 em: 2012-07-18 13:28:59 »
O Sr. Bispo só disse em alto em bom som, o que nós todos vamos ouvindo no nosso dia a dia, em conversa de amigos e de café. Eles (governo) só estão indignados por ser um membro do clero, e alguém a quem a grande maioria do povo reconhece capacidade. Isso sim, é que os lixa.

Abraço
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tote

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Re:O Gang do Governo , de acordo com o Bispo das Forças Armadas
« Responder #28 em: 2012-07-18 13:45:11 »
Por outro lado, o curso do Relvas pode admitir-se ser tirado com base em experiência, e o do Sócrates, não. O do Relvas é numa ciência "soft" e subjectiva, o do Sócrates, não.

Experiência? Vai perguntar ao relvas o que é uma teoria realista... ele até a pratica, mas provavelmente não sabe que a pratica  ;)
O Sócrates tirou um curso no politécnico, depois foi para  o Isel e finalmente na independente (ou finalmente no isel, nao sei...). A única instituição de ensino que esteve em causa foi a independente, nas outras nao há dúvidas que o Sócrates andou lá. Com Miguel Relvas, ha dúvidas se ele andou de fato na independente - o que levanta a hipótese de ter um curso SEM qualquer base, sem ter estudado - o curso foi-lhe DADO.

E aproveito para dizer que a tentativa de JUSTIFICAR o Relvas com o Sócrates, comigo não pega. Quem criticou o Sócrates no passado, agora deve criticar o Relvas, com a agravante do caso ser mais sério e que o próprio Relvas criticou o Sócrates no passado devido ao curso (hilariante.....mas verdade)  :D

Bem, isto não é tentativa nenhuma de justificar o Relvas. Apenas, os conhecimentos que são transmitidos num curso destinam-se a que uma pessoa consiga prever eventos e consequências na realidade - é essa essencialmente a função do conhecimento. Ora, dificilmente um recém-licenciado em ciência política estaria mais habilitado do que o Relvas após dezenas de anos de prática, pelo que não é um escândalo fantástico que o Relvas conseguisse obter essa equivalência de certificação rapidamente.
 
Já para uma ciência "hard" isso seria muito mais difícil.

Vai aí uma grande confusão... que cargos o Relvas praticou relacionados com Relações internacionais? ZERO.

E agora vou usar a tua teria para dizer que deviam trocar o curso ao Relvas, pelo de Direito. É que a atividade (pelo que acabei de ver na wikipedia) dele está muito mais relacionada com o curso de Direito do que com Relações Internacionais  :D E agora? Vamos dar-lhe um curso novo?  ;)

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Re:O Gang do Governo , de acordo com o Bispo das Forças Armadas
« Responder #29 em: 2012-07-18 13:55:56 »
Direito envolve marrar uma série de regras arbitrárias.
 
Enfim, eu não tenho grande interesse na discussão. O que eu reparo é que a nossa sociedade está de tal forma enviezada para a importância destas certificações subjectivas e inúteis (neste caso), que tanto o Relvas como o Sócrates se sentiram compelidos a obter as ditas fosse de que forma fosse.
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secret

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Re:O Gang do Governo , de acordo com o Bispo das Forças Armadas
« Responder #30 em: 2012-07-18 13:56:28 »
nem sei como esse tipo com o tacho duvidoso que arranjou tem o descaramento de criticar seja quem for. Outra coisa muito estranha é a comparação abissal que faz entre os dois governos quando está mais que provado que o sócrates foi o maior produto/marioneta dos lobbies das construtoras e eléctricas alguma vez visto. Aliás praticamente só pensou no seu financiamento e no do partido enquanto esteve no poder.

Já agora se o bispo tem provas sobre corrupção o povo agradece que as mande para os sitios próprios, de conversa genérica já nós estamos cheios. não é que eu duvide que andem por lá uns corruptos no governo (isso é normal neste país), mas mandar umas frases vazias para o ar chega a ser ridiculo

Acho piada que quando se liam críticas semelhantes ao Sócrates não me lembro de ver o mibusiness pedir as provas, heheh. E esse de "mandar umas frases vazias para o ar" ser ridículo, até concordo, MAS eu concordo desde SEMPRE, não é só desde há UM ANO.

Já agora, diga lá que provas é que tem contra o Sócrates? pelos visto ele foi condenado....

O coitado do Bispo deve saber de algumas para dizer isto, não? Ou será que é obra do ...diabo?  :D :D
Aliás, o Relvas é tudo obra da comunicação social, certo?  :D :D :D Aquele artigo de jornal de há 15 anos (!!!) já dizia tudo acerca do homem. É que são tantas, mas tantas, com TESTEMUNHAS e provas.... é hilariante.
E ainda falta muito coisa...  :D

Nos últimos tempos não tenho ouvido falar do amigo Sócrates. Sabes onde ela para? Provavelmente voltou para a terrinha e está a fazer serviço social lá na Junta de Freguesia. O que se ganha no governo não chega para grandes avarias quando se deixa o cargo.

Um dia destes e a continuares assim estás aqui a falar sozinho. Muitos já cá não aparecem e eu vou fazer o mesmo. Acho que quem por aqui anda sabe bem o que são os que lá estão. Não perceberes ou não quereres perceber quem foi o Sócrates e a sua governação é que é realmente estranho.

Ora viva,

Pelo que me tenho apercebido, várias pessoas que tinham uma linha de raciocício semelhante à minha desapareceram do fórum. Não sei se é por comentários como o do Secret que se foram embora, mas pode muito bem ter contribuído. Não sei se o seu objetivo é esse... afastar do fórum pessoas que não têm uma opinião SEMELHANTE à sua. Mas que bela noção de democracia participativa vai por aí....  :D
E mais....parece que se EU continuar expressar as minhas convicções, o Secret faz-me "blackout" .... eu acho que já não vou dormir  :-\
Aliás, a sua contribuição neste tópico foi "atacar-me", pois aparentemente tem alergia a argumentar. Sabe, era suposto o Secret COMENTAR o tópico, e não comentar os comentadores. Fico À espera da sua defesa do "NÃO Gang do Governo". Já percebi que CEGAMENTE atacam logo o Bispo, mas não conseguem ter o discernimento de perceber se o que ele diz é verdade. Ou não importa saber se o que o Bispo diz é verdade? Porque não vai lá alguém puxar pelo homem?  :D

Quanto à sua ideia do que foi Sócrates e do que é este Governo.... mais palavras para quê?! Já disse tudo.... o Secret ainda não engoliu SAPOS suficientes? Continua a defender este Governo após todos estes episódios? E eu é que sou o fanático?

E mais uma vez, NÃO confundir COERÊNCIA na argumentação, com a minha opinião. Eu só peço que quem criticou no passado critique agora. Eu já referia que esta situação da licenciatura é um caso "menor" para mim. Mas parece que a CS gosta disto para vender...e vende.
Quem criticou o Sócrates DEVERIA criticar o Relvas - e já dou de barato o fato que as situações são muito diferentes.... o Sócrates esteve anos a estudar (no politécnico, no Isel, na independente(?), já o Relvas parece que ninguém o viu na universidade, nem os colegas.... foi um fantasma.

Eu acho que ao fim de tanto tempo ainda não conseguiste entender.

Eu já disse aqui que estes que lá estão não valem um C......!

E também acho que o Sócrates não vale um C......!

Quanto a ti ao que me parece em relação a estes pareces estás de acordo comigo em relação ao Sócrates a imagem que passas é que o achas a ele e à sua governação fantásticos.

Questão importante para a discussão - Nunca votei no Sócrates mas também não votei nos que lá estão.

secret

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Re:O Gang do Governo , de acordo com o Bispo das Forças Armadas
« Responder #31 em: 2012-07-18 18:39:29 »
Volta a França.
« Última modificação: 2012-07-18 18:39:50 por secret »

pedras11

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Re:O Gang do Governo , de acordo com o Bispo das Forças Armadas
« Responder #32 em: 2012-07-19 00:51:45 »
Essa deve ter sido a mando do ilustre estudante Parisiense...!  ;D

Helg

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Re:O Gang do Governo , de acordo com o Bispo das Forças Armadas
« Responder #33 em: 2012-07-24 23:02:43 »
 8)

Até admito que mesmo um Bispo tem opções políticas.
Até admito que mesmo um Bispo tem intervenções publicas políticas.
Até admito que mesmo um Bispo não tem que gostas do governo e o diga.

O que não é admissivél é o ódio com que o fez, impróprio para qualquer um, indigno para quem com batina ( em nome de Deus ) o tenha feito
sendo o contrário de tudo o que Deus pregou ....Tolerancia,....Piedade,....Caridade....

O que é impressionante é que os dirigentes têm este nivél e a sociedade civil vai ouvindo e assobiando para o lado, impressionante.


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Re:O Gang do Governo , de acordo com o Bispo das Forças Armadas
« Responder #34 em: 2012-08-03 04:14:41 »
Direito envolve marrar uma série de regras arbitrárias.
 
Enfim, eu não tenho grande interesse na discussão. O que eu reparo é que a nossa sociedade está de tal forma enviezada para a importância destas certificações subjectivas e inúteis (neste caso), que tanto o Relvas como o Sócrates se sentiram compelidos a obter as ditas fosse de que forma fosse.

uma certificação de mérito não é inutil
não é só pelo empirismo, experiência, e auto-didactismo que lá se vai
além disso há que provar o saber e nem tudo é facilmente mensurável
esse teu desprezo por uma certificação é um erro...ou então queres desculpar o Relvas sem dares muito a entender :D

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Re:O Gang do Governo , de acordo com o Bispo das Forças Armadas
« Responder #35 em: 2012-08-03 12:05:38 »
Direito envolve marrar uma série de regras arbitrárias.
 
Enfim, eu não tenho grande interesse na discussão. O que eu reparo é que a nossa sociedade está de tal forma enviezada para a importância destas certificações subjectivas e inúteis (neste caso), que tanto o Relvas como o Sócrates se sentiram compelidos a obter as ditas fosse de que forma fosse.

uma certificação de mérito não é inutil
não é só pelo empirismo, experiência, e auto-didactismo que lá se vai
além disso há que provar o saber e nem tudo é facilmente mensurável
esse teu desprezo por uma certificação é um erro...ou então queres desculpar o Relvas sem dares muito a entender :D

A certificação do Relvas é num campo onde falar de "conhecimento" pode muito bem não fazer sentido, excepto na medida em que decoram uma série de regras arbitrárias. Nota que o Relvas passou uma parte substancial da vida na prática efectiva nesse campo, e não é propriamente uma engenharia, aquilo que se certifica. Certamente, não se certifica mérito nenhum, também.
 
O Sócrates seria mais grave na medida em que o certificaram numa ciência "hard" que só se aprende estudando.
 
Em todo o caso olha para o que se está a certificar.
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Re:O Gang do Governo , de acordo com o Bispo das Forças Armadas
« Responder #36 em: 2012-08-03 13:08:23 »
Direito envolve marrar uma série de regras arbitrárias.
 
Enfim, eu não tenho grande interesse na discussão. O que eu reparo é que a nossa sociedade está de tal forma enviezada para a importância destas certificações subjectivas e inúteis (neste caso), que tanto o Relvas como o Sócrates se sentiram compelidos a obter as ditas fosse de que forma fosse.

uma certificação de mérito não é inutil
não é só pelo empirismo, experiência, e auto-didactismo que lá se vai
além disso há que provar o saber e nem tudo é facilmente mensurável
esse teu desprezo por uma certificação é um erro...ou então queres desculpar o Relvas sem dares muito a entender :D

A certificação do Relvas é num campo onde falar de "conhecimento" pode muito bem não fazer sentido, excepto na medida em que decoram uma série de regras arbitrárias. Nota que o Relvas passou uma parte substancial da vida na prática efectiva nesse campo, e não é propriamente uma engenharia, aquilo que se certifica. Certamente, não se certifica mérito nenhum, também.
 
O Sócrates seria mais grave na medida em que o certificaram numa ciência "hard" que só se aprende estudando.
 
Em todo o caso olha para o que se está a certificar.

É HILARIANTE a tentativa de desculpabilizar o Relvas por parte do Incognitus  :D (E digo isto relembrando outros tópicos passados... e referindo que isto é uma questão menor para mim, comparando com as outras do Relvas  :D)
És tão cego a defender o PSD/Relvas que até comparas o Sócrates com o Relvas (como se fosse comparável...) esqueces-te que o Sócrates frequentou o politécnico, e o ISEL, a única questão foi a equivalência da licenciatura na Independente - que até neste caso foi lá umas vezes (de acordo como o que é público, ao contrário do Relvas).
O Sócrates FREQUENTOU vários anos as aulas do politécnico/universidade, e o Relvas? ZERO. Ninguém o viu. É uma licenciatura totalmente FANTASMA.

O Relvas não pode ser ministro deste país... é um tipo que atacou o Sócrates devido ao curso, e agora vê-se que o caso dele é muto pior... é VERGONHOSO. Ética não existe para Relvas. Basta lembrar que um fulano como este andava a dizer aos "jotinhas" que deviam ...ESTUDAR e não apostar só na política  ;D ;D ;D Que devoto fingido  :D

E claro, a tua argumentação acerca de Relações Internacionais ser "soft" e engenharia ser "hard" é de uma leviandade atroz, na minha opinião. Para além de ser muito subjetivo se é mais difícil ou não (engenharia do ambiente na lusófona é mais difícil que Direito?), acho piada passares uma esponja sobre o fato de que o Relvas SABE que não foi às aulas, sabe que não fez o curso, sabe que não percebe nada de RI, enfim....ele SABE que MENTIU e MENTE, e continua no......GOVERNO. O homem goza com isto tudo e ainda há quem o defenda - especialmente grave quando quem o defende agora são muitos dos que atacavam o Sócrates devido ao curso da Independente.
Quem vos viu a atacar ministros anteriores por "nadinhas" e "corninhos na cabeça" (caso do Manel Pinho), e agora a defenderem o Relvas.... lanço isto no geral, mas ninguém se entende neste país.

Só digo uma coisa, o PS não pode dar mais a cara do que já tem dado - e já está no limite. Tem de surgir uma alternativa aos "Relvas" que nos governam hoje.

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Re:O Gang do Governo , de acordo com o Bispo das Forças Armadas
« Responder #37 em: 2012-08-03 13:14:59 »
Eu estou-me a borrifar para o Relvas.
 
E exacto, a minha opinião é de que o curso é "soft" e alguém com experiência politica de décadas está melhor preparado para a política, do que quem sai de um tal curso. Depois, o objectivo do conhecimento é prever coisas - quem sai de engenharia consegue prever como é que uma determinada estrutura se irá comportar, etc. Ora, é altamente provável que no campo político o Relvas estivesse mais habilitado a "prever" dado o seu background político, do que alguém saído de um tal curso. Daí que ter a equivalência a quase todo o curso não espante.
 
Basicamente tu estás dominado por preconceitos e cores políticas, e então não consegues olhar objectivamente para uma coisa como esta. Acreditas realmente que alguém aleatoreamente escolhido, saído desse curso seria tendencialmente mais "competente" na área política, do que o Relvas?
« Última modificação: 2012-08-03 13:15:17 por Incognitus »
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Re:O Gang do Governo , de acordo com o Bispo das Forças Armadas
« Responder #38 em: 2012-08-03 13:16:07 »
Se alguém passar 20 anos a programar C#, C++, Assembler, Basic, etc, etc, custa-te muito acreditar que um curso que fosse essencialmente programação, fosse feito por essa pessoa em meses e via equivalências, se a pessoa conseguisse documentar essa sua experiência?
« Última modificação: 2012-08-03 13:16:36 por Incognitus »
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Re:O Gang do Governo , de acordo com o Bispo das Forças Armadas
« Responder #39 em: 2012-08-03 13:46:15 »
No caso do Sócrates o que está em causa são 20% de uma licenciatura. Ele tinha completado um curso de 3 anos e pelo que me lembra já tinha estado matriculado no ISEL para obter a licenciatura e onde fez as cadeiras correspondendo a um ano lectivo, e o ISEL tem credibilidade em eng. Mais tarde é que se matriculou na Moderna para fazer as 5 ou 6 disciplinas que lhe faltavam. Apenas estes últimos 10-20% são polémicos, a começar pela disciplina de Ingles técnico definida no plano de estudos que só mesmo por piada é que se lhe pode dar importância para distinguir um bacharel de um licenciado.
Para o Sócrates provavelmente a motivação nem foi o título, pq formalmente o título de engenheiro não é atribuído por nenhuma instituição de ensino mas pela ordem (existem cursos de eng de 5 anos que não sendo acreditados pela ordem os diplomados só deveriam poder usar os títulos de Lic ou Mestre), mas na prática toda a gente é tradada por eng, seja um bacharel, seja um lic de com curso não acreditado, seja um lic de curso acreditado mas não membro da ordem, seja um membro da ordem (eu só me inscrevi na ordem passados uns anos depois de terminar o curso e isso não impediu que me tratassem com eng  ;D).
A motivação do Socrates deverá ter sido poder assinar projectos que requerem que se tenha uma lic.
No caso do Relvas é 90% da Lic que é polémica. Só o facto de dar equivalênia com 10 a todas mostra que foi um favor. Se alguém sério analisar o CV do Relvas não vai achar que isso dá equivalência a 32 cadeiras mas naquelas em que o CV é relevante de certeza que a nota justa deveria ser superior a 10.