Ouro - Tópico principal

[Visitante]

visitante. esse rectangulo de q vcs estão a falar, é um lateral de longo prazo. rectangulos são laterais. lembras-te da nossa conversa em q dizias q para ti não havia laterais de longo prazo? esse é. pode haver laterais em todos os horizontes temporais.

Ana, eu fiz a observação para o caso de muito grandes horizontes temporais e elevadas amplitudes, isto é, considerei como hipótese académica um 'rectângulo' incluir vários 'bull' e 'bear markets' com amplitudes de variação da ordem dos 100% que duram  uma década ou mais. Julgo que dávamos o exemplo do DAX. Como hipótese académica acho estes casos discutíveis.

Agora o que se passa no ouro é diferente, trata-se de uma lateralização com cerca de um ano e com uma amplitude de variação pequena, cerca de 15 a 18%. Aqui julgo que é consensual a consideração do rectângulo.

Na consideração destas figuras julgo que a pequena amplitude de variação é o factor mais importante, a duração pode ser qualquer, pode ser de semanas, meses ou anos.

[ana]

visitante. esse rectangulo de q vcs estão a falar, é um lateral de longo prazo. rectangulos são laterais. lembras-te da nossa conversa em q dizias q para ti não havia laterais de longo prazo? esse é. pode haver laterais em todos os horizontes temporais.

Ana, eu fiz a observação para o caso de muito grandes horizontes temporais e elevadas amplitudes, isto é, considerei como hipótese académica um 'rectângulo' incluir vários 'bull' e 'bear markets' com amplitudes de variação da ordem dos 100% que duram  uma década ou mais. Julgo que dávamos o exemplo do DAX. Como hipótese académica acho estes casos discutíveis.

Agora o que se passa no ouro é diferente, trata-se de uma lateralização com cerca de um ano e com uma amplitude de variação pequena, cerca de 15 a 18%. Aqui julgo que é consensual a consideração do rectângulo.

Na consideração destas figuras julgo que a pequena amplitude de variação é o factor mais importante, a duração pode ser qualquer, pode ser de semanas, meses ou anos.

aos laterais de pequena amplitude chama-se 'laterais estreitos'. são laterais dificeis de negociar pq os movimentos lá dentro são mais erráticos

os laterais mais largos, ou classicos, como é o caso do lateral de muito longo prazo do dax, são menos dificeis de negociar pq cada uma das suas legs equivale a uma tendencia de um TF abaixo. no caso do DAX cada leg de muito longo prazo é uma tendencia de longo prazo, as up legs são os bulls, as down são os bears.
entrar nessas tedencias e fazê-las é o mesmo q negociar as legs do lateral de muito longo prazo, q existe até q seja cortado.

[aos_pouquinhos]

Boa tarde

Os USA vão passar por tempos difíceis nos próximos tempos, com republicanos e democratas a tentar chegar a um acordo sobre redução de deficit's, impostos e afins. Sem mais QE's pela frente (será??? também já estão tão inelásticos que mais QE não fará diferença), coloca-se a questão do que pode vir a fazer o dolar, e consequentemente o metal amarelo.

O mundo está mais "complicado" em termos de estratégia, como uma europa rígida e estagnada a tentar correr para trás, uma USA em fuga para a frente com risco de encarar com um precipício e uma Asia com crescimentos ainda altos, mas economicamente ainda muito longe do ocidente.

Para onde vai o ouro com estes desenvolvimentos?

Tenho a minha convicção que poderá corrigir fortemente, mas tudo isto é tão estranho.....

Cumprimentos

[hermes]

Os USA vão passar por tempos difíceis nos próximos tempos, com republicanos e democratas a tentar chegar a um acordo sobre redução de deficit's, impostos e afins. Sem mais QE's pela frente (será??? também já estão tão inelásticos que mais QE não fará diferença), coloca-se a questão do que pode vir a fazer o dolar, e consequentemente o metal amarelo.

O tio Sam é quem mais ordena na sua carteira ele nunca vai votar de livre e expontânea vontade uma diminuição do seu nível de vida. O tio Ben só tem duas opções pela sua frente:

• Não imprime e por isso o tio Sam tem de fechar o estaminé. Sabendo que tal implica que o tio Sam tem de mandar os criados embora, deixar de dar rebuçados e acabar com a FED por esta ter destruido o estado.
• Imprimir para manter o seu emprego, a manutenção da FED e permitir que tio Sam mantenha o seu nível de vida.

[aos_pouquinhos]

Os USA vão passar por tempos difíceis nos próximos tempos, com republicanos e democratas a tentar chegar a um acordo sobre redução de deficit's, impostos e afins. Sem mais QE's pela frente (será??? também já estão tão inelásticos que mais QE não fará diferença), coloca-se a questão do que pode vir a fazer o dolar, e consequentemente o metal amarelo.

O tio Sam é quem mais ordena na sua carteira ele nunca vai votar de livre e expontânea vontade uma diminuição do seu nível de vida. O tio Ben só tem duas opções pela sua frente:

• Não imprime e por isso o tio Sam tem de fechar o estaminé. Sabendo que tal implica que o tio Sam tem de mandar os criados embora, deixar de dar rebuçados e acabar com a FED por esta ter destruido o estado.
• Imprimir para manter o seu emprego, a manutenção da FED e permitir que tio Sam mantenha o seu nível de vida.

Conclusão. Continuamos na existência de artificialismos externos a verdadeira e real economia.

Onde se coloca o aforrador? Que tipo de posição adoptar?
E o especulador? Continua a viver na exuberância dos QE's?
O Produtor, o que anda ele a fazer? A ganhar algum ou a trabalhar para aquecer?

E o nosso querido BP? Deve desfazer-se do material agora, e trocar por liquidez, ou deve comprar mais material!!!!

Oh mundo louco!!!!!!

Cumprimentos

[hermes]

E o nosso querido BP? Deve desfazer-se do material agora, e trocar por liquidez, ou deve comprar mais material!!!!

Essa é fácil. O BP tem primeiro de pedir autorização ao BCE para fazer o que quer que seja ao "seu" ouro.

E vou ser mais atrevido... Se o ouro é uma relíquia bárbara, porque carga de água os EUA não se aproveitaram do resto do mundo para continuarem com a charada de impingir o seu ouro ao resto do mundo, mantendo a janela aberta até que este se acabasse?

Pensa longa e profundamente nesta questão. 

[aos_pouquinhos]

E o nosso querido BP? Deve desfazer-se do material agora, e trocar por liquidez, ou deve comprar mais material!!!!

Essa é fácil. O BP tem primeiro de pedir autorização ao BCE para fazer o que quer que seja ao "seu" ouro.

E vou ser mais atrevido... Se o ouro é uma relíquia bárbara, porque carga de água os EUA não se aproveitaram do resto do mundo para continuarem com a charada de impingir o seu ouro ao resto do mundo, mantendo a janela aberta até que este se acabasse?

Pensa longa e profundamente nesta questão.

Provavelmente depois de o impingirem ao mundo como essa verdadeira reliquia diriam que não passaria de um material (que sendo raro), não serviria de nada pois ao dar-lhe uma "trinca" partiriamos um dente. Provavelmente começaria uma nova "capacidade de impingir algo" que os Americanos fizessem acreditar ser a nova raridade da história.

Mas a força do que reluz é grande, muito grande para fazer acreditar ao mundo que uma luz diferente será maior riqueza.

uma coisa é certa....sem energia e chop-chop e sem ter gente que a produza, não há ouro, nem moeda que nos valha.

Cumprimentos

[jeab]

E o nosso querido BP? Deve desfazer-se do material agora, e trocar por liquidez, ou deve comprar mais material!!!!

Essa é fácil. O BP tem primeiro de pedir autorização ao BCE para fazer o que quer que seja ao "seu" ouro.

E vou ser mais atrevido... Se o ouro é uma relíquia bárbara, porque carga de água os EUA não se aproveitaram do resto do mundo para continuarem com a charada de impingir o seu ouro ao resto do mundo, mantendo a janela aberta até que este se acabasse?

Pensa longa e profundamente nesta questão.

Provavelmente depois de o impingirem ao mundo como essa verdadeira reliquia diriam que não passaria de um material (que sendo raro), não serviria de nada pois ao dar-lhe uma "trinca" partiriamos um dente. Provavelmente começaria uma nova "capacidade de impingir algo" que os Americanos fizessem acreditar ser a nova raridade da história.

Mas a força do que reluz é grande, muito grande para fazer acreditar ao mundo que uma luz diferente será maior riqueza.

uma coisa é certa....sem energia e chop-chop e sem ter gente que a produza, não há ouro, nem moeda que nos valha.

Cumprimentos

Porque será que os Reis Europeus chacinaram povos inteiros e escravizaram outros para obterem ouro em vez de comida?
Porque será que a corrida ao ouro no novel estados Unidos, agregavam muito mais gente do que à distribuição de terras para a agricultura?
Porque a mais "recente" corrida ao ouro no Alasca, levou muito mais gente do que aos milhões de hectares da América do Sul agriculturáveis abandonadas?

Que é irracional, é ... mas que é uma realidade que esse brilho amarelo enlouquece, também é verdade

[hermes]

Que é irracional, é ... mas que é uma realidade que esse brilho amarelo enlouquece, também é verdade

Eu diria que é racional e já te expliquei porquê.

Porque é que os nossos antepassados sempre valorizaram o ouro e as pedras preciosas se estas não produziam nada, nem serviam para nada mesmo, além de ficarem guardadas ? Seriam todos tão estúpidos que entregavam o trigo, o milho, o vinho, a vaca e os porcos em troca de um calhau ou de um pedaço de metal, que nem para fazer armas servia ?

O valor do ouro reside precisamente no não servir para nada.

É precisamente esse não servir para nada que é a pedra angular do conceito de dinheiro, pois é isso que o torna uma bolha auto-sustentada: -O dinheiro é a epítome das bolhas auto-sustentadas, pois é lhe atribuído um valor largamente superior ao da sua produção.

O mecanismo que torna o ouro uma bolha auto-sustentada é o não servir para nada, pois a dinâmica gerada por mais pessoas a atribuirem-lhe valor não é estourada por nenhuma das duas agulhas fura-bolhas:

• Aumento da produção, pois o ouro é estremamente difícil de se obter.
• O efeito de cair como uma pedra sempre que um uso industrial é priced out, pois os usos industriais são ínfimos.

Naturalmente que não foi por esta razão que a humanidade escolheu o ouro como reserva de valor, escolheram-no sim por que era belo, não se oxidava, ocupava pouco espaço [pesa como chumbo] e, acima de tudo, é ideal para ostentar, pois é relativamente raro e difícil de se obter mais [é por estas razões que há tb quem poupe em gritos de Thomas Munch], mas foi esta dinâmica do não servir para nada que impediu que ao longo da história da humanidade esta bolha estourasse, muito pelo contrário foi reforçando-a.

Muito bem vista essa questão do não servir para nada o tornar um pouco menos vunerável a alguns mecanismos normais. Acrescentaria que também fica menos vulnerável aos ciclos dos usos industriais.

Já lá está: é a agulha fura-bolhas nº 2.

O ouro ainda tem umas ínfimas aplicações industriais, mas quase todas foram priced out pela sua melhor função: a de reserva de valor. E como sabemos, a função é que determina o valor.

Não vá ter escapado a mensagem. A auxência das duas agulhas fura-bolhas criaram um efeito de realimentação positiva ao longo da história da humanidade esculpindo na mente dos homens a noção do ouro ser a reserva última de valor.

[ana]

ouro a caminho dos 1672. se os parte fica descendente de medio prazo e vamos a base de longo prazo

[Zel]

ouro a caminho dos 1762. se os parte fica descendente de medio prazo e vamos a base de longo prazo

o xau nao eh um indice de empresas produtoras de ouro ?

[Local]

é mesmo o Ouro

[ana]

é o spot do ouro, em forex

[Zel]

estava a pensar neste

http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=%24xau

[hermes]

é o spot do ouro, em forex

Pensava que o XAU era um índice de empresas mineiras extratoras de ouro, cf.: http://en.wikipedia.org/wiki/Philadelphia_Gold_and_Silver_Index

As conclusões do gráfico devem estar certas, pois as cotações a olhómetro parecem-me ser as do ouro.

[ana]

sim, mas neste caso é o ouro como moeda, o par ouro dollar do mercado forex. tb há o xaueur
assim como há para a prata, por ex a prata dollar é o xagusd

[kitano]

Ana, lá em cima devias queres dizer 1672, não?

[ana]

Ana, lá em cima devias queres dizer 1672, não?

sim, já alterei. agradecida:)

[hermes]

Estou a ver. A prata explica a terminologia bastante bem: xagusd. Ou seja, não é xauusd, mas sim xauusd...

[ana]

sim:D