É preferivel aumentar salários ou reduzir impostos?

[meu-godo]

É preferivel aumentar salários ou reduzir a carga fiscal em idêntico valor?

Ao reduzir a carga fiscal das empresas e particulares, consegue-se que estes tenham mais rendimento disponivel. As empresas podem investir. Os particulares podem consumir um pouco mais e as empresas obtêm o retorno sobre o investimento dado que o consumo aumenta. As empresas, podem assim, contratar mais pessoas e as despesas do estado com subsidio de desemprego diminuem. A receita fiscal pode baixar inicialmente mas será compensada, em parte, pelo aumento do consumo. No entanto, o défice da balança comercial pode aumentar via aumento de consumo que traz mais importações em Portugal.

O aumento de salários pode aumentar o consumo dos particulares, mas as empresas tendem, penso eu, a investir menos dado que as suas despesas aumentam via o aumento de salários. Sem investimento e crescimento, não há criação de emprego e o desemprego continua, assim, elevado. Os lucros das empresas continuam estagnados ou negativos e a receita fiscal estável ou negativa se não se mexer nos impostos. A única maneira da receita fiscal aumentar é pelo aumento do consumo do setor privado o que pode relançar as vendas das empresas e criar desse modo crescimento. Agora, do meu ponto de vista, tudo depende do tipo de consumo é feito pelos particulares. Se for para gastar em produtos de fraco valor, duvido que o retorno económico seja interessante a médio, longo prazo.

[Mancha]

Em Portugal o que conta é o pessoal ganhar mais, isso cria um poder de maiores gastos nas pessoas, em tempos no escudo o Mario Soares aumentava os salários do pessoal em 5% e depois os produtos subiam 10 mas o pessoal ficava todo contente

[meu-godo]

Sim, mas se não tiveres um aumento do ordenado bruto, mas um aumento do ordenado líquido, esse efeito deveria reduzir-se...

[Incognitus]

Aumentar salários não é uma opção no agregado, enquanto persistir a produção presente e a apetência para consumir estrangeiro. Com o nível salarial existente hoje já se está no limite do equilíbrio das contas externas, um nível salarial superior destruiria esse equilíbrio.

Para se poder subir salários sustentadamente é necessário produzir mais e ter uma propensão menor a consumir estrangeiro.

[meu-godo]

Aumentar salários não é uma opção no agregado, enquanto persistir a produção presente e a apetência para consumir estrangeiro. Com o nível salarial existente hoje já se está no limite do equilíbrio das contas externas, um nível salarial superior destruiria esse equilíbrio.

Para se poder subir salários sustentadamente é necessário produzir mais e ter uma propensão menor a consumir estrangeiro.

No essencial estou de acordo contigo, mas se se reduzisse a carga fiscal de forma ligeira sobre as empresas e particulares sem mexer no ordenado bruto dos particulares, não seria isto uma alternativa para desenvolver um pouco mais a economia? Clarp que o problema do défice da balança comercial não se resolve forçosamente. Penso que à medida que o consumo privado sobe, a balança comercial desequilibra-se ainda mais porque o aumento nas importações supera o aumento das exportações.

[Incognitus]

Uma redução dos impostos que levasse a mais produção tenderia a subir os salários sustentadamente. Os impostos que urge descer são, infelizmente, aqueles que incidem sobre as empresas, não os que incidem sobre as pessoas. Pelo menos até as pessoas mudarem um pouco os seus hábitos de consumo.

[cp]

Reduzir impostos-> + poder de compra -> + consumo -> + produção -> + emprego -> + receita

[Incognitus]

Reduzir impostos-> + poder de compra -> + consumo -> + produção -> + emprego -> + receita

O problema é que a seguir ao "+ poder de compra" o consumo dirige-se tanto a produtos nacionais como estrangeiros, numa dada proporção, ao passo que a resposta da produção é apenas para satisfazer o consumo nacional. O resultado é que o comércio com o exterior se desequilibra e o país volta a endividar-se mais.

Logo os impostos que têm que baixar são os sobre as empresas, para motivarem mais produção dirigida tanto ao mercado nacional como ao exterior, e mais investimento devido a maiores lucros.

[meu-godo]

Percebo o que dizes Incognitus, mas a minha ideia é que o povo português não aceitaria de bom grado que os impostos baixassem para as empresas e não para os particulares. Havia logo uma viragem à esquerda porque os resultados económicos não se veriam logo. Da viragem às politicas de esquerda resultaria rapidamente uma redução de impostos aos particulares e de outras medidas populistas. Resta então, reduzir a despesa do estado reformando-o, mas isso o povo também não quer porque implicaria reduzir funcionários ou mexer no sistema de pensões...

Enfim, não vejo grande solução para o problema enquanto o povo pensar como pensa... penso que é aí que reside o problema fundamental. Não há soluções sem dor e o povo não percebe verdadeiramente isso e não está disposto a fazer os sacrificos necessários.

[Zakk]

Resumindo: POVO ESTRAAAAAANHO.

[vbm]

É preferivel aumentar salários ou reduzir a carga fiscal em idêntico valor?

Reduzir impostos, porém
menos do que despesa pública;
amortizar dívida; importar menos;
produzir nacional; empregar a trabalhar;

mudar empregados do público para o privado;
controlar privados; nomear reguladores aptos;
destituir políticos medíocres e eleger políticos lúcidos,
i.e., que saibam redigir contratos de concessão, contratos
de prestação de serviços, vender empresas, comprar submarinos,

e sobretudo, falar língua de gente, zelando pelo bem comum,
o de maior préstimo ao cidadão qualquer, a esse fim
subordinando funcionários sindicais, patrões e
empregados de patrões.

[meu-godo]

vbm, lamento desapontar-te mas não existem politicos melhores. São todos ou quase todos mediocres e os que até teriam ideias, cortavam-lhe rapidamente as pernas pois a maior parte dos seus "colegas politicos" não deixariam que a mama onde eles mamam fique seca...

[vbm]

Isso resolve-se, dividindo para reinar. Por exemplo, apoiando a Sic, prejudicando a Tvi; apoiando o Público, prejudicando o Correio da Manhã; coligando Marinho Pinto com oposição a Paulo Portas e os dois a um novo Ps; destituindo P. Coelho e elegendo Victor Gaspar+J.Salgueiro+Pacheco Pereira.

Em síntese´, defendo 'golpes d'estado partidários'.

[Incognitus]

Duvido seriamente que o Pacheco Pereira seja um melhor dirigente que o Passos Coelho.

[deMelo]

Reduzir impostos-> + poder de compra -> + consumo -> + produção -> + emprego -> + receita

Sabes os multiplicadores disso?

[Lucky Luke]

só venho lembrar que os empresáros portugueses deram como maior problema a falta de procura e não a folha salarial
eu faria as duas coisas
reduzia impostos, sobretudo nos escalões mais baixos, e aumentava o salário mínimo nacional pois é aqui que os aumentos vão directos para o consumo
como os gigantones já se fartam de fugir e muitos até já têm as sedes noutro lado a nível de impostos sobre as empresas só reduzia para exportação e PMEs
fala-se muito de empreendedorismo e outros termos da moda mas as micro e pequenas empresas têm demasiadas obrigações burocráticas e fiscais

[cp]

Reduzir impostos-> + poder de compra -> + consumo -> + produção -> + emprego -> + receita

Sabes os multiplicadores disso?

Nop...é algo que exige tempo e estudo.

[Incognitus]

só venho lembrar que os empresáros portugueses deram como maior problema a falta de procura e não a folha salarial
eu faria as duas coisas
reduzia impostos, sobretudo nos escalões mais baixos, e aumentava o salário mínimo nacional pois é aqui que os aumentos vão directos para o consumo
como os gigantones já se fartam de fugir e muitos até já têm as sedes noutro lado a nível de impostos sobre as empresas só reduzia para exportação e PMEs
fala-se muito de empreendedorismo e outros termos da moda mas as micro e pequenas empresas têm demasiadas obrigações burocráticas e fiscais

Também só reduzias os impostos para toda a gente se cortasses gastos do Estado, ou seja, o rendimento de alguém diferente.

[deMelo]

Reduzir impostos-> + poder de compra -> + consumo -> + produção -> + emprego -> + receita

Sabes os multiplicadores disso?

Nop...é algo que exige tempo e estudo.

Claro que exige. Mas a minha pergunta servia mais para pôr em causa esse raciocínio.
Isso que escreveste não é necessariamente verdade.

[deMelo]

O caminho só pode ser um (ou tem sempre que passar por): produtividade da função pública.

Mais e melhor trabalho, com menos pessoas. Despedir pessoas... pô-las a trabalhar mais tempo, com redução de salário...