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Autor Tópico: Passos Coelho - A Verdade a vir à Tona  (Lida 127710 vezes)

Incognitus

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Re:Passos Coelho - A Verdade a vir à Tona
« Responder #40 em: 2014-09-25 03:40:40 »
Onde estão as provas dos pagamentos da tecnoforma?
 
Provas da exclusividade pedida já há, mas ainda falta provar isso para o poderem dar como culpado.
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Elder

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Re:Passos Coelho - A Verdade a vir à Tona
« Responder #41 em: 2014-09-25 09:17:43 »
se o passos coelho cai o antónio costa vai ter um osso muito duro de roer chamado rui rio

O Costa é um visionário..  8)

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António Costa: "O meu adversário é Rui Rio"
Numa entrevista ao semanário Expresso, o candidato às primárias do PS diz que o ex-autarca do Porto é o seu grande adversário. Alega também que não anda a comprar votos nem a ressuscitar mortos.

Candidato às primárias de 28 de setembro no PS, António Costa diz em entrevista ao Expresso que o que foi determinar para avançar foi "o frágil resultado" do partido nas europeias, o que terá resultado do facto de nos últimos anos o PS se ter posicionado "simplesmente como meia dose, o ritmo fraco do Governo"

"Verdadeiramente, o meu adversário neste processo é Rui Rio", diz o autarca de Lisboa, defendendo que o país "anseia por novos protagonistas, com provas dadas, que rompem este ciclo de vistas curtas". Questionada se acredita que Rui Rio é o homem que se segue no PSD, António Costa afirma que se limita a constatar o que todos constatam.

O candidato assegura que não se tem limitado a exercer militância. "Não estive estes três anos na sexta fila da bancada parlamentar a aguardar pela minha hora, a fazer planos para a minha vida, a comprar votos ou a ressuscitar mortos para poderem votar, como outros fizeram", acusa.

Costa garante que vai lutar por uma maioria absoluta. "Mas não posso dizer ao povo que se não ma derem amuo e vou para casa", acrescenta.

Sobre Pedro Passos Coelho, António Costa defende: "Tem muitos defeitos, mas tem sido muito sincero. Ele acha mesmo que Portugal não é capaz de ser mais do que um país pobrezinho".[\quote]



Zenith

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Re:Passos Coelho - A Verdade a vir à Tona
« Responder #42 em: 2014-09-25 10:58:14 »
Onde estão as provas dos pagamentos da tecnoforma?
 
Provas da exclusividade pedida já há, mas ainda falta provar isso para o poderem dar como culpado.

Como o possivel crime já prescreveu,, o problema é puramente politico. Nunca vai haver prova de culpa ou de inocência porque nem sequer irá a julgamento, o que interessa no julgamento politico é apenas a percepção de que ele poderia ter feito ou não. É como o ditado da mulher de César, não basta ser séria é preciso parece-lo

karnuss

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Re:Passos Coelho - A Verdade a vir à Tona
« Responder #43 em: 2014-09-25 11:11:12 »
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A sonsice de Pedro Passos Coelho
JOÃO MIGUEL TAVARES 25/09/2014 - 02:54
O chuto para a Procuradoria é apenas um expediente espertalhão com o objectivo de adiar a admissão do óbvio: o primeiro-ministro fez asneira. E da grossa.

Não há qualquer vontade de apurar “a verdade” ou desejo de esclarecer a pátria no pedido do primeiro-ministro para a Procuradoria-Geral da República investigar o caso Tecnoforma. O Ministério Público tem mais que fazer e Passos Coelho sabe muito bem o que fez. Pode ter sido há 15, 20 ou 30 anos: ninguém se esquece de um ordenado que duplica o rendimento mensal. Simplesmente, Passos não quer, nem pode, admiti-lo – para ser coerente com o moralismo que apregoa, teria de se demitir no minuto seguinte. Donde, o chuto para a Procuradoria é apenas um expediente espertalhão com o objectivo de adiar a admissão do óbvio: o primeiro-ministro fez asneira. E da grossa.

Isto é simultaneamente ridículo e sintomático. Ridículo, porque os valores que estão em causa não justificariam a queda de um primeiro-ministro. Sintomático, porque o problema da Tecnoforma está longe de ser o dinheiro que pagava a Passos Coelho – a empresa é um retrato perfeito de como se desviam fundos europeus para actividades que podem até nem ser ilegais, mas que são inconcebíveis e imorais. Convém recordar aos mais esquecidos que a Tecnoforma era essa extraordinária empresa, impulsionada pelo romântico par Passos-Miguel Relvas, que se propunha, em troca de 1,2 milhões de euros, dar formação a 1063 pobres almas com um objectivo que parece saído do argumento de uma série cómica britânica: ensinar os mais de mil formandos a operar em nove aeródromos da Região Centro, dos quais só três estavam activos e empregavam, no total, cerca de 10 trabalhadores.

Foi assim que, durante anos e anos, foram estoiradas dezenas de milhões de euros de fundos comunitários que deveriam contribuir para o desenvolvimento do país. E claro: quem frequentava os corredores da Assembleia da República era um veículo privilegiado para canalizar os fundos para terrenos favoráveis. O Manuel sabia de um concurso para a formação de medidores de perímetros de beringelas e dizia ao Joaquim; o Joaquim sabia de um concurso para a formação de analistas em brilho de superfícies inox em restaurantes e dizia ao Asdrúbal; o Asdrúbal sabia de um concurso para formar os formadores disto tudo e dizia ao Manuel. A única variável neste processo era mesmo a dimensão da lata e a vocação dos senhores deputados e secretários de Estado para gerir negócios. Havia alguns, como Miguel Relvas, que tinham muita lata e muita vocação. Havia outros, como Passos Coelho, que provavelmente seriam um pouco mais modestos – mas que, ainda assim, aproveitavam uma migalha aqui e outra acolá, porque a vida é longa e o ordenado de deputado curto.

Só que, ao contrário de Relvas, que tem um sorriso do tamanho da sua lista telefónica e se assume como “facilitador de negócios”, Pedro Passos Coelho sempre se apoiou numa imagem de extrema modéstia e parcimónia. Ele é o homem de Massamá. Ele é o homem que passa férias em Manta Rota. Ele é o homem que pôs os ministros a viajar em turística. E esse homem, claro está, não pode conviver com uma acusação de cinco mil euros a caírem-lhe no bolso todos os meses sem que ele se recorde disso, ao mesmo tempo que invoca o estatuto de deputado em exclusividade para sacar 60 mil euros de subsídio de reintegração. É possível que Passos Coelho apenas tenha feito aquilo que todos fizeram durante os festivos anos 90. Só que aquilo que ele fez em 1999 não é aceitável em 2014. E ainda bem. A sonsice vai aguentá-lo – mas a sua reputação de governante impoluto morreu.


http://www.publico.pt/politica/noticia/a-sonsice-de-pedro-passos-coelho-1670729

kitano

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Re:Passos Coelho - A Verdade a vir à Tona
« Responder #44 em: 2014-09-25 12:04:16 »
A ser verdade e tendo prescrito, não é igual à fuga do socrates e mãe ao pagamento da SISA?
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Incognitus

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Re:Passos Coelho - A Verdade a vir à Tona
« Responder #45 em: 2014-09-25 12:34:05 »
Também nunca mais se falou da reforma da mãe do Sócrates que parece ter sido arranjada de forma estranha. Essa ainda mais grave.

Mas neste "caso tecnoforma" o mais estranho é existir prova de tudo MENOS do envolvimento da tecnoforma.
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Automek

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Re:Passos Coelho - A Verdade a vir à Tona
« Responder #46 em: 2014-09-25 13:36:25 »
Este caso do PPC tem contornos bizarros.:
a) Pediu o subsidio de 60K euros depois de sair do parlamento, alegando ter cumprido o mandato em exclusividade.
b) A declaração de rendimentos desse período não reporta rendimentos da Tecnoforma

Agora, das duas uma:
1. Nesse período de tempo recebeu realmente dinheiro da Tecnoforma (pouco importa se foi salário, recibo verde, despesa confidencial ou outra). Nesse caso é um roubo de 60K porque sabia bem que não tinha estado em exclusividade e eventualmente foi também uma fuga ao fisco.

2. Nesse período não recebeu da Tecnoforma e assunto encerrado. Neste caso é estranho que não tenha imediatamente declarado inocência, sem margem para discussão. Caramba, além de um gajo não se esquecer de uma quantia considerável, também bastava um simples contacto para a Tecnoforma, caso existissem dúvidas sobre as datas.

Está a ficar bastante mal na fotografia. Caso se prove 1. a demissão devia ser imediata.

Thunder

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Re:Passos Coelho - A Verdade a vir à Tona
« Responder #47 em: 2014-09-25 14:42:14 »
Realmente a versão "não me lembro" deixa muito má imagem. Parece mesmo uma tática para adiar a situação enquanto se faz o plano do "damage control".

Mas para mim muito mais grave do que esta questão da exclusividade é a situação que está relatada no livro do Gustavo Sampaio (que não está provada, mas envolvendo o Relvas.... ui!) sobre o tráfico de influência para desviar capital público para coisas sem interesse nenhum.
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Re:Passos Coelho - A Verdade a vir à Tona
« Responder #48 em: 2014-09-25 14:50:21 »
Realmente a versão "não me lembro" deixa muito má imagem. Parece mesmo uma tática para adiar a situação enquanto se faz o plano do "damage control".

Mas para mim muito mais grave do que esta questão da exclusividade é a situação que está relatada no livro do Gustavo Sampaio (que não está provada, mas envolvendo o Relvas.... ui!) sobre o tráfico de influência para desviar capital público para coisas sem interesse nenhum.

Também há uma versão de ter recebido (e declarado) da Tecnoforma ... de 2000 a 2004. É plausível que não se lembre das datas exactas e se lembre de receber.

É claro que também é possível que tenha recebido por fora. De resto, dizer que não se lembra por não conseguir mentir é engraçado.
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Re:Passos Coelho - A Verdade a vir à Tona
« Responder #49 em: 2014-09-25 14:59:18 »
Também há uma versão de ter recebido (e declarado) da Tecnoforma ... de 2000 a 2004. É plausível que não se lembre das datas exactas e se lembre de receber.
Mas, bolas, com isto a escalar tão violentamente já tinha mas é feito um contacto de alto nível à tecnoforma de forma a apurar essa questão das datas e, se se confirmasse que era de 2000 a 2004, matava o assunto definitivamente. O 'não se lembra' e o meter a PGR só jogam a desfavor.

Além disso se recebeu de 2000 a 2004 aí já não era deputado. Mesmo passados 14 anos, é estranho que um tipo não se recorde que não trabalhou (ou que trabalhou) simultaneamente para a Tecnoforma enquanto era deputado.

vbm

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Re:Passos Coelho - A Verdade a vir à Tona
« Responder #50 em: 2014-09-25 15:34:15 »
Uma vez que não declarou esse rendimento na declaração  de imposto do biénio em causa,
é evidente que não teve esse rendimento, senão tê-lo-ia declarado. O que pode ter-se
passado, caso haja mesmo recebido esses fundos da Tecnoforma,
é eles terem sido  avançados a título de empréstimo,
porventura por conta de prestações de serviços,
pretéritas - e já declaradas - ou futuras
e declaradas nos respectivos anos.

Mas o mais 'natural' é não ter tido mesmo
nenhum rendimento da Tecnoforma
no biénio em causa, mesmo
que tais quantias hajam
sido despendidas
pela empresa.
« Última modificação: 2014-09-25 15:34:51 por vbm »

vbm

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Re:Passos Coelho - A Verdade a vir à Tona
« Responder #51 em: 2014-09-25 15:36:03 »
Mas que era interessante eleições legislativas imediatas, isso era!

tote

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Re:Passos Coelho - A Verdade a vir à Tona
« Responder #52 em: 2014-09-25 16:11:32 »
Realmente a versão "não me lembro" deixa muito má imagem. Parece mesmo uma tática para adiar a situação enquanto se faz o plano do "damage control".

Mas para mim muito mais grave do que esta questão da exclusividade é a situação que está relatada no livro do Gustavo Sampaio (que não está provada, mas envolvendo o Relvas.... ui!) sobre o tráfico de influência para desviar capital público para coisas sem interesse nenhum.

Também há uma versão de ter recebido (e declarado) da Tecnoforma ... de 2000 a 2004. É plausível que não se lembre das datas exactas e se lembre de receber.

É claro que também é possível que tenha recebido por fora. De resto, dizer que não se lembra por não conseguir mentir é engraçado.

Essa versão tem algum suporte DOCUMENTAL? que eu saiba não.
Aliás, se isso fosse verdade ele já estaria a confessar um crime, pois exigiu e recebeu umas dezenas de milhares de euros (subsídio de integração) por ter tido, alegadamente, exclusividade como deputado à AR.
As outras "versões" têm todas provas documentais.... e realmente só falta um documentozinho da Tecnoforma, pois é, e quando aparecer, estará provada a fuga ao fisco, fraude às regras da AR, etc.

Confesso que me divirto  :D



Incognitus

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Re:Passos Coelho - A Verdade a vir à Tona
« Responder #53 em: 2014-09-25 16:27:48 »
O receber da Tecnoforma de 2000 a 2004 aparentemente tem suporte documental, sim - foi declarado.

As outras versões até ao momento provam que pediu exclusividade para o período - mas isso apenas é uma contradição com o que a AR disse, pois a AR é que disse não ter tido exclusividade.

No fundo até aparecer algo da Tecnoforma, não foi ainda nada de mais provado. O que foi dito, foi dito bastante agressivamente e convenceu muitos (inclusive inicialmente a mim) de que algo de errado garantidamente tinha acontecido. Mas agora ao ver-se os dados em causa, nota-se que o que foi provado ainda não prova rigorosamente nada - só prova que pediu exclusividade ao contrário do que a AR tinha dito...

(resumindo, as provas documentais até ao momento só provam a exclusividade!)
« Última modificação: 2014-09-25 16:28:56 por Incognitus »
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tote

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Re:Passos Coelho - A Verdade a vir à Tona
« Responder #54 em: 2014-09-25 17:00:16 »
O receber da Tecnoforma de 2000 a 2004 aparentemente tem suporte documental, sim - foi declarado.

As outras versões até ao momento provam que pediu exclusividade para o período - mas isso apenas é uma contradição com o que a AR disse, pois a AR é que disse não ter tido exclusividade.

No fundo até aparecer algo da Tecnoforma, não foi ainda nada de mais provado. O que foi dito, foi dito bastante agressivamente e convenceu muitos (inclusive inicialmente a mim) de que algo de errado garantidamente tinha acontecido. Mas agora ao ver-se os dados em causa, nota-se que o que foi provado ainda não prova rigorosamente nada - só prova que pediu exclusividade ao contrário do que a AR tinha dito...

(resumindo, as provas documentais até ao momento só provam a exclusividade!)

Há muita coisa que falta na tua tese... vários documentos, e pelo menos um é assinado pelo próprio Passos Coelho.
Inclusivé, num desses documentos ele pede o tal subsídio de integração alegando que APESAR de ter estado em NÃO exclusividade, na prática, foi como se estivesse estado (ele alega isto mesmo, dizendo que não teve trabalho significativo, como por exemplo a função de comentador político). Ou seja, ele não estava em exclusividade, de acordo com os documentos assinados por si.
E se não estava em exclusividade, até podia ter trabalhado para a Tecnoforma, mas acontece que ele NUNCA declarou esses rendimentos ao TC, e provavelmente tb não declarou no IRS.

MAS se ele agora vem dizer que estava em exclusividade, contraria tudo o que foi dito acima, e se trabalhou "para fora", significa logo que mentiu nos requerimentos e enganou a AR e todos os contribuintes (penso que recebeu 30 mil extra salário de deputado por 2 anos). Significa também que cometeu o crime de fraude fiscal.

Prefiro esperar, mais uns dias até me pronunciar, mas o Passos Coelho, aparentemente está a mentir com todos os dentinhos que tem na boca.
« Última modificação: 2014-09-25 17:10:31 por tote »

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Re:Passos Coelho - A Verdade a vir à Tona
« Responder #55 em: 2014-09-25 17:01:11 »
No fundo até aparecer algo da Tecnoforma, não foi ainda nada de mais provado.
Do ponto de vista formal, sem dúvida, mas sendo PM é também uma questão política e estando isto a cozer em lume brando já era hora dele próprio se ter informado (se realmente é falta de memória) e negar peremptoriamente, sem medo. Ao não o fazer não ajuda ao caso.

Além disso repara que ele saiu de deputado em 1999. Então hoje não se consegue lembrar se recebeu (trabalhou para) da Tecnoforma enquanto era deputado ? Se realmente esteve em exclusividade não podia ter outro trabalho, excepto os tais de escrever artigos em jornais ou lá o que foi.

Incognitus

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Re:Passos Coelho - A Verdade a vir à Tona
« Responder #56 em: 2014-09-25 17:37:38 »
O receber da Tecnoforma de 2000 a 2004 aparentemente tem suporte documental, sim - foi declarado.

As outras versões até ao momento provam que pediu exclusividade para o período - mas isso apenas é uma contradição com o que a AR disse, pois a AR é que disse não ter tido exclusividade.

No fundo até aparecer algo da Tecnoforma, não foi ainda nada de mais provado. O que foi dito, foi dito bastante agressivamente e convenceu muitos (inclusive inicialmente a mim) de que algo de errado garantidamente tinha acontecido. Mas agora ao ver-se os dados em causa, nota-se que o que foi provado ainda não prova rigorosamente nada - só prova que pediu exclusividade ao contrário do que a AR tinha dito...

(resumindo, as provas documentais até ao momento só provam a exclusividade!)

Há muita coisa que falta na tua tese... vários documentos, e pelo menos um é assinado pelo próprio Passos Coelho.
Inclusivé, num desses documentos ele pede o tal subsídio de integração alegando que APESAR de ter estado em NÃO exclusividade, na prática, foi como se estivesse estado (ele alega isto mesmo, dizendo que não teve trabalho significativo, como por exemplo a função de comentador político). Ou seja, ele não estava em exclusividade, de acordo com os documentos assinados por si.
E se não estava em exclusividade, até podia ter trabalhado para a Tecnoforma, mas acontece que ele NUNCA declarou esses rendimentos ao TC, e provavelmente tb não declarou no IRS.

MAS se ele agora vem dizer que estava em exclusividade, contraria tudo o que foi dito acima, e se trabalhou "para fora", significa logo que mentiu nos requerimentos e enganou a AR e todos os contribuintes (penso que recebeu 30 mil extra salário de deputado por 2 anos). Significa também que cometeu o crime de fraude fiscal.

Prefiro esperar, mais uns dias até me pronunciar, mas o Passos Coelho, aparentemente está a mentir com todos os dentinhos que tem na boca.

O que eu vi nos documentos foi o Passos Coelho a pedir o regime de exclusividade porque os rendimentos que tinha fora de deputado se enquadravam nesse regime. Não contraria nada, é o que está nos próprios documentos ...

Até que apareça algo da tecnoforma, não há coisa nenhuma errada provada, tote. Eu tb pensei que havia inicialmente mas agora li tudo de novo e não parece haver.

É claro, há uma denúncia de que terá recebido dinheiro da Tecnoforma - resta provar isso. Denúncias qualquer um pode fazer, neste caso provavelmente só seriam credíveis se partissem de alguém dentro da Tecnoforma ...
« Última modificação: 2014-09-25 17:38:32 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Re:Passos Coelho - A Verdade a vir à Tona
« Responder #57 em: 2014-09-25 17:40:00 »
No fundo até aparecer algo da Tecnoforma, não foi ainda nada de mais provado.
Do ponto de vista formal, sem dúvida, mas sendo PM é também uma questão política e estando isto a cozer em lume brando já era hora dele próprio se ter informado (se realmente é falta de memória) e negar peremptoriamente, sem medo. Ao não o fazer não ajuda ao caso.

Além disso repara que ele saiu de deputado em 1999. Então hoje não se consegue lembrar se recebeu (trabalhou para) da Tecnoforma enquanto era deputado ? Se realmente esteve em exclusividade não podia ter outro trabalho, excepto os tais de escrever artigos em jornais ou lá o que foi.

Existe claramente a probabilidade dele ter recebido dinheiro da Tecnoforma como alegado. Mas provado para já não parece haver grande coisa, no entanto fala-se como sendo uma coisa garantida.

Diga-se também que se recebeu esse dinheiro todo, não parece tê-lo usado para o seu próprio nível de vida.
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Luisa Fernandes

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Re:Passos Coelho - A Verdade a vir à Tona
« Responder #58 em: 2014-09-25 19:32:31 »
...

Diga-se também que se recebeu esse dinheiro todo, não parece tê-lo usado para o seu próprio nível de vida.

Bem este comentário é o extremo do faccionismo   :D
Não sabia que incognitus privava com o nosso grande líder  8)
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Mystery

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Re:Passos Coelho - A Verdade a vir à Tona
« Responder #59 em: 2014-09-25 19:47:55 »
a luisa está a insinuar que não existe grande diferença entre massamá e a castilho, ou quiçá, paris?  :D

« Última modificação: 2014-09-25 19:48:16 por Mystery »
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