Passos Coelho - A Verdade a vir à Tona

[Zel]

mas ja esta provado que as ajudas de custo eram milhares de euros?

No fundo não há grande coisa provada - há apenas aquela denúncia. E os efeitos que iria ter já os teve, na imagem do Passos Coelho, porque como aquilo se reporta a 1995-1999, qualquer ilícito que possa ter acontecido já prescreveu.

mas deve ser provavel que ele recebesse bastante pelas ajudas de custo pois custa acreditar que trabalhasse de graca

[Automek]

mas ja esta provado que as ajudas de custo eram milhares de euros?

No fundo não há grande coisa provada - há apenas aquela denúncia. E os efeitos que iria ter já os teve, na imagem do Passos Coelho, porque como aquilo se reporta a 1995-1999, qualquer ilícito que possa ter acontecido já prescreveu.

mas deve ser provavel que ele recebesse bastante pelas ajudas de custo pois custa acreditar que trabalhasse de graca

Sim, mesmo prescrito era de interesse fazer o contraditório ou seja, se era um trabalho tipo mecenas, como ele deu a entender, ou se era trabalho encapotado com despesas de representação - o interesse é político, obviamente.

Deve ser uma das poucas situações em que uma comissão parlamentar de inquérito tinha utilidade uma vez que do ponto de vista fiscal a coisa já morreu e, por outro lado, na PGR não parece haver nada para investigação.

[Incognitus]

mas ja esta provado que as ajudas de custo eram milhares de euros?

No fundo não há grande coisa provada - há apenas aquela denúncia. E os efeitos que iria ter já os teve, na imagem do Passos Coelho, porque como aquilo se reporta a 1995-1999, qualquer ilícito que possa ter acontecido já prescreveu.

mas deve ser provavel que ele recebesse bastante pelas ajudas de custo pois custa acreditar que trabalhasse de graca

Sim, é provável.

[Mystery]

O contabilista é o único a ser tratado por "Dr.", portanto quem fez a denúncia será alguém que manteria uma relação de trabalho com ele. A data final é 2011, o que sugere que seria alguém que saiu da Tecnoforma nessa altura.

O que é mais estranho para mim é que se os montantes eram ofuscados na contabilidade e não eram declarados nas finanças, e sabendo nós que a Tecnoforma tinha experiência com offshores, porque razão os montantes não foram pagos nessas contas offshore? Não faz sentido serem pagos em contas nacionais.

[Mystery]

mas ja esta provado que as ajudas de custo eram milhares de euros?

No fundo não há grande coisa provada - há apenas aquela denúncia. E os efeitos que iria ter já os teve, na imagem do Passos Coelho, porque como aquilo se reporta a 1995-1999, qualquer ilícito que possa ter acontecido já prescreveu.

mas deve ser provavel que ele recebesse bastante pelas ajudas de custo pois custa acreditar que trabalhasse de graca

Sim, mesmo prescrito era de interesse fazer o contraditório ou seja, se era um trabalho tipo mecenas, como ele deu a entender, ou se era trabalho encapotado com despesas de representação - o interesse é político, obviamente.

Deve ser uma das poucas situações em que uma comissão parlamentar de inquérito tinha utilidade uma vez que do ponto de vista fiscal a coisa já morreu e, por outro lado, na PGR não parece haver nada para investigação.

os incentivos estão mais virados para que não haja comissão parlamentar

se se provar que a denuncia é falsa, quem acusou vai cair no ridículo; e abre um precedente para outros políticos

[tote]

Uma questão, como é que o denunciante poderia saber que ele não tinha descontado ou declarado nada às Finanças? Bastante estranho - pelos vistos a investigação que possivelmente descobriu isto do Passos deve ter contado com ajuda DENTRO das finanças.

Era de ver quem lambeu os registos do Passos Coelho, o sistema deve manter registo disso e andarem a ver os registos para fins políticos é grave.

(A denúncia a ser real teria que ter a colaboração de alguém da tesouraria da Tecnoforma, também - ou seja, isto foi o esforço de uma equipa)

Deixa lá ver se eu entendi BEM o que acabaste de escrever:

Devemos é perseguir quem andou a "lamber" os ficheiros do Passos Coelho nas finanças (hipotéticamente), pois o que fez é altamente grave.

ISTO é a prova mais do que necessária para TODOS aqui perceberem o quão tendencioso és nas tuas análises  (comparando com os teus comentários relativamente ao Sócrates) 
O que acabaste de escrever tem uma só palavra da minha parte  R-I-D-Í-C-U-L-O

Devemos perseguir o Passos Coelho pelo que ele fez. De resto isso já está feito - já lhe destruiram a imagem.
 
E devemos perseguir quem andou nas Finanças a lamber ficheiros com objectivos políticos, sim.

É surreal que te pareça normal usar os recursos do Estado para perseguir políticos. Não estás muito bem a ver a caixa de Pandora que isso é. Transcende em muito a importância do Passos Coelho.

AGORA é que te lembraste disso? Agora é a "caixa de pandora"
E quando foi o Sócrates?  Nessa época já podias falar da casa dele, e de eventuais fugas ao fisco, certo? Aí já não te importava como chegava a informação aos jornais, certo?

Mas adiante, que já está mais do que provado que tu és cego na defesa do Passos Coelho.

Quanto à tua análise de que é tudo muito "estranho"... Só pergunto: não me digas que é uma CABALA? 
Se é alguém de dentro das finanças ou não, tu não fazes a mínima ideia nem ninguém. Só estás a querer lançar a confusão. Pode ser um amigo, um familiar, um colega próximo, alguém da Tecnoforma, enfim, até posso ser EU... ninguém sabe. Por isso é que é anónima.

E na carta, está lá TUDO... bastaria levantar o sigilo bancário. E se o senhor PM fosse homenzinho, mostrava os extratos da conta em causa, esclarecia tudo imediatamente e ainda saía em ombros no meio disto tudo. Mas não o faz, porquê?

Cada vez mais me convenço que ele fugiu ao fisco.

...E a história do curso está mto mal contada tb.

[Incognitus]

De novo e para aí pela terceira vez, eu estou-me a borrifar para o Passos Coelho. Tanto que estou, que acho que vou parar de participar neste tópico.

Para mim é totalmente irrelevante o que aconteça ao Passos Coelho.

[tote]

De novo e para aí pela terceira vez, eu estou-me a borrifar para o Passos Coelho. Tanto que estou, que acho que vou parar de participar neste tópico.

Para mim é totalmente irrelevante o que aconteça ao Passos Coelho.

Sabes que não basta uma pessoa escrever "estou-me a borrifar para o Passos Coelho"... convém depois demonstrá-lo.

...e pegando na tua frase "É surreal que te pareça normal usar os recursos do Estado para perseguir políticos.", só pergunto: Porque não te lembraste de dizer isso quando o Sócrates foi "acusado" de fuga ao fisco (arquivado pelo MP por não existir crime) com a história da casa dele??
E já agora, porque não te lembraste de dizer isso com as fugas de informação dos tribunais que houve no processo Freeport ?
Podia estar aqui meia hora a dar exemplos....

Agora a minha opinião.
Quem não deve não teme. O político que tem medo que lhe vão analisar o IRS, é porque esconde alguma coisa.

[JoaoAP]

Mesmo sendo verdade o que ele recebeu....
o Passos é MENINO DO CORO comparado com o SÓCRATES.

Comparem-se os valores!!!

Já disse que o queimaram...mas infelizmente as pessoas não conseguem ver as diferenças entre o Passos e Sócrates e aquilo que cada um fez pelo país!

[tote]

Mesmo sendo verdade o que ele recebeu....
o Passos é MENINO DO CORO comparado com o SÓCRATES.

Comparem-se os valores!!!

Já disse que o queimaram...mas infelizmente as pessoas não conseguem ver as diferenças entre o Passos e Sócrates e aquilo que cada um fez pelo país!

O homem se não se quisesse queimar mostrava os movimentos da conta e ainda saía vencedor disto tudo. Não o faz porquê?

[Automek]

Provavelmente pela mesma razão que o Sócrates também não as mostrou. Prefere ficar com a suspeição em cima. É um direito que ambos têm.

[tote]

Provavelmente pela mesma razão que o Sócrates também não as mostrou. Prefere ficar com a suspeição em cima. É um direito que ambos têm.

Mas que conta do Sócrates é essa? Deve haver alguma confusão...

[Automek]

Contas bancárias e declarações de impostos, dele e da mãe, que permitam justificar a compra de um apartamento na Rua Castilho. Talvez o homem até fosse poupadinho ou tenha tido uma grande herança, mas já agora convinha confirmar de onde veio o dinheiro e quanto foi, coisa que nunca foi apurado, nem ele mostrou.

[tote]

Contas bancárias e declarações de impostos, dele e da mãe, que permitam justificar a compra de um apartamento na Rua Castilho. Talvez o homem até fosse poupadinho ou tenha tido uma grande herança, mas já agora convinha confirmar de onde veio o dinheiro e quanto foi, coisa que nunca foi apurado, nem ele mostrou.

Está a falar no geral, nunca existiu qq conta bancária envolvida.
E mais, como todos sabemos, o Sócrates teve envolvido em processos judiciais, e o MP certamente deve ter analisado as contas dele (ainda que não o admita) em Portugal.
Nesse aspeto, acredito que o Sócrates tenha sido o político cuja privacidade foi mais violada em Portugal.

E esse péssimo hábito de incluir as contas da mãe do Sócrates, como se ele fosse responsável pela mãe, dá vontade de rir.

Ao contrário do Sócrates, a denúncia identifica até a agência da conta. E não estamos a falar de contas na Suiça, é em Portugal, com jurisdição portuguesa. Era só mostrar os extratos.
O Passos Coelho não está a ser investigado por o crime prescreveu, e tb não mostra o extrato da conta. Se ao menos estivesse a ser investigado pela justiça, e o processo fosse arquivado, ainda se podia presumir que não havia crime, mas assim, não se entende.

[Automek]

Está a falar no geral, nunca existiu qq conta bancária envolvida.
E mais, como todos sabemos, o Sócrates teve envolvido em processos judiciais, e o MP certamente deve ter analisado as contas dele (ainda que não o admita) em Portugal.
Nesse aspeto, acredito que o Sócrates tenha sido o político cuja privacidade foi mais violada em Portugal.

E esse péssimo hábito de incluir as contas da mãe do Sócrates, como se ele fosse responsável pela mãe, dá vontade de rir.

Ao contrário do Sócrates, a denúncia identifica até a agência da conta. E não estamos a falar de contas na Suiça, é em Portugal, com jurisdição portuguesa. Era só mostrar os extratos.
O Passos Coelho não está a ser investigado por o crime prescreveu, e tb não mostra o extrato da conta. Se ao menos estivesse a ser investigado pela justiça, e o processo fosse arquivado, ainda se podia presumir que não havia crime, mas assim, não se entende.

Eu já disse várias vezes que gostava de saber valores e fluxos mensais que o PPC recebeu, para tentar perceber se foram remunerações encapotadas.

Mas também queria o mesmo relativamente ao Sócrates. Como foi comprado o apartamento ? O dinheiro foi proveniente de quê ou de quem (daí que a mãe possa ser relevante) ? Não presumo coisíssima nenhuma porque não sei. Mas se tu sabes coloca aí os links que é o que costumas dizer.

[Mystery]

o tote diz estas coisas porque também tem uma conta bancária onde anda a receber por fora

[tote]

Está a falar no geral, nunca existiu qq conta bancária envolvida.
E mais, como todos sabemos, o Sócrates teve envolvido em processos judiciais, e o MP certamente deve ter analisado as contas dele (ainda que não o admita) em Portugal.
Nesse aspeto, acredito que o Sócrates tenha sido o político cuja privacidade foi mais violada em Portugal.

E esse péssimo hábito de incluir as contas da mãe do Sócrates, como se ele fosse responsável pela mãe, dá vontade de rir.

Ao contrário do Sócrates, a denúncia identifica até a agência da conta. E não estamos a falar de contas na Suiça, é em Portugal, com jurisdição portuguesa. Era só mostrar os extratos.
O Passos Coelho não está a ser investigado por o crime prescreveu, e tb não mostra o extrato da conta. Se ao menos estivesse a ser investigado pela justiça, e o processo fosse arquivado, ainda se podia presumir que não havia crime, mas assim, não se entende.

Eu já disse várias vezes que gostava de saber valores e fluxos mensais que o PPC recebeu, para tentar perceber se foram remunerações encapotadas.

Mas também queria o mesmo relativamente ao Sócrates. Como foi comprado o apartamento ? O dinheiro foi proveniente de quê ou de quem (daí que a mãe possa ser relevante) ? Não presumo coisíssima nenhuma porque não sei. Mas se tu sabes coloca aí os links que é o que costumas dizer.

Por essa lógica todos queremos ver todas as contas bancárias, todas as escrituras relativas a propriedades, todos os produtos bancários, todos os bens móveis de todos os políticos. Tb não exageremos
O "caso do apartamento do Sócrates" já foi analisado pelo MP - será que não percebe isso? E foi arquivado.

No caso do PPC, estamos a falar de um caso concreto, que prescreveu, e que politicamente o PPC pode facilmente provar que é um santo - basta mostrar o extrato da conta.

[Automek]

O "caso do apartamento do Sócrates" já foi analisado pelo MP - será que não percebe isso? E foi arquivado.

No caso do PPC, estamos a falar de um caso concreto, que prescreveu, e que politicamente o PPC pode facilmente provar que é um santo - basta mostrar o extrato da conta.

O do Sócrates acabou arquivado por falta de documentos, misteriosamente desaparecidos no notário e posteriormente com o aparecimento deles noutra notária, com datas que não batiam certo, tendo o ministério público entendido que não havia condições para prosseguir a investigação.
Ora o Sócrates podia, tal como defendes com o PPC, ter mostrado que é um santo, e mostrado a origem do dinheiro.

[vbm]

Quando um país tem leis e tribunais
não precisa de pides.

Quando não os tem,
os pides regressam!

[tote]

O "caso do apartamento do Sócrates" já foi analisado pelo MP - será que não percebe isso? E foi arquivado.

No caso do PPC, estamos a falar de um caso concreto, que prescreveu, e que politicamente o PPC pode facilmente provar que é um santo - basta mostrar o extrato da conta.

O do Sócrates acabou arquivado por falta de documentos, misteriosamente desaparecidos no notário e posteriormente com o aparecimento deles noutra notária, com datas que não batiam certo, tendo o ministério público entendido que não havia condições para prosseguir a investigação.
Ora o Sócrates podia, tal como defendes com o PPC, ter mostrado que é um santo, e mostrado a origem do dinheiro.

O processo do Sócrates foi a tribunal, o do Passos Coelho não foi - logo aqui temos uma grande diferença.
O Sócrates podia ter mostrado as contas? Mas quem é que lhe disse que não o fez? Se o MP considerou necessário para o processo, certamente o fez.
No caso do Passos Coelho, como já prescreveu, não pode haver investigação, a única coisa que o pode "salvar" é ele próprio. Pode começar por revelar os valores, e se quiser uma absolvição limpinha é só mostrar o extrato da conta.

Agora, se isto é pedir muito a um PM para lavar a sua imagem... então é porque ele realmente está a esconder algo.