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Autor Tópico: 4800 euros (líquidos) não dão para viver bem em Lisboa?  (Lida 40503 vezes)

Zel

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Re:4800 euros (líquidos) não dão para viver bem em Lisboa?
« Responder #60 em: 2014-09-17 18:31:02 »
outra coisa engracada em portugal eh o pessoal meter empregada nas despesas basicas dum agregado, todos os meus amigos que ganham pouco tem uns 300 euros de despesas com a domestica

Bem, mas neste caso é preciso incluir - afinal, não é um nível de vida fantástico andar a fazer a lide de casa toda ...

experimenta nao engomar as cuecas nem os lencois e meter os putos a ajudar, hehe

com certeza que sabes que na maioria dos paises desenvolvidos praticamente nao ha domesticas

aqui ganham 23 euros a hora e estamos no campo, nao sei se nao ganham mais nas cidades
« Última modificação: 2014-09-17 18:32:33 por Neo-Liberal »

Zenith

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Re:4800 euros (líquidos) não dão para viver bem em Lisboa?
« Responder #61 em: 2014-09-17 18:34:34 »
Parece que a coerência mental do Marinho Pinto ainda tem muito que melhorar.
A mensagem dele é que os politicos deveriam ser melhor remunerados para se poderem dedicar em exclusividade e sem reservas ao serviço público. Se forem mal remunerados fazem disso um part time e o trampolim para as actividades privadas quando não chega á corrupção pura e cristalina. Se os deputados ao exercer o mandato o fizessem em exclusividade (e não seriam necessarios tantos) e imbuidos de um sentimento de serviço publico não veria mal nenhum em aumenta-los. Agora aumenta-los para continuar a ir lá umas horas por semna para levantar braço ou não de acordo com indicação do chefe é que seria gzar ainda mais com pagode.
Agora isso não tem nada a ver com os deputados terem de viver á grande e francesa mas simplesmente pela remuneração justa de um serviço prestado se for prestado em exclusividade e de maneira competente ética e consciensiosa. É aí que a coerência do MP falha que parece confundir remuneração com despesas de representação. É evidente que não dignificaria muito a AR se deputados aparecessem lá com calças e sapatos rotos ou que para irem ver os eleitores do circulo por onde fossem eleitos (mas isso nem fazem), tivessem de ir para um bomba de gasolina pedir boleia. Para isso tem ajudas de custo e penso que também despesas de representação, o que não dever ser confundido com remuneneração.

É evidente que 4800Eur liquidos dão para viver muito bem em Lisboa, e não há razão pelo facto de ser deputado ter direito (para além das despesas de representação para digmificar cargo) a uma remuneração que não seja apenas o pagamento do trabalho mas que lhe permita ser um primus inter-pares (até seria desvirtuar a democracia).

Mas se a questão é que abaixo de 4800Eur se está abaixo da indigência em Lisboa, lisboetas que se alegrem. MP via propor um subsidio para que todas as familais fiquem com rendimento minimo de 4800Eur. Deve beneficiar 95% dos lisboetas  ;D

Incognitus

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Re:4800 euros (líquidos) não dão para viver bem em Lisboa?
« Responder #62 em: 2014-09-17 18:36:48 »
Mais tipo 99%.

Mas Zenith, não é espantoso que só com despesas correntes de um nível elevado de vida para uma família a ganhar 9000 EUR/brutos ou 4800 líquidos/mês, pareça ser fácil derreter tudo?

Faz aí um cenário de nível de vida elevado, inclusive partindo do que coloquei atrás e que nem contempla roupa ...

Citar
6300 (4800+1500)
1000 para carros
1000 para casa
1500 para 2 filhos em escola privada
350 para utilities
200 gasosa e seguros para os carros
440 para comer fora almoços (10 EUR/pessoa/dia de trabalho)
300 para comer fora jantares (15 EUR/pessoa - 10 jantares)
500 Supermercado, coisas gerais
600 Empregada doméstica
250 mensualização das férias

... 6140 de gastos, sobram 160, não é assim tão folgado. É fácil de gastar o dinheiro todo, para um nível de vida elevado.
« Última modificação: 2014-09-17 18:37:47 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Zel

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Re:4800 euros (líquidos) não dão para viver bem em Lisboa?
« Responder #63 em: 2014-09-17 18:37:35 »
a verdadeira questao eh se 4800 euros dao para combater a corrupcao e dao para atrair os melhores para a funcao

mas claro que como diz o zenith o nosso sistema parlamentar eh uma piada formal e precisaria de ser reformado primeiro, a comecar por uma nova lei eleitoral que legitime democraticamente os deputados

Luisa Fernandes

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Re:4800 euros (líquidos) não dão para viver bem em Lisboa?
« Responder #64 em: 2014-09-17 18:45:27 »
O Homem Da Banha Da Cobra (E Do Perdigoto)

Do piorzinho que a nossa vida política produziu em matéria de pretenso anti-sistema.

Um oportunista e encavalitado que só voltará a enganar quem for mesmo analfabeto em termos políticos.
Quem não Offshora não mama...

Zenith

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Re:4800 euros (líquidos) não dão para viver bem em Lisboa?
« Responder #65 em: 2014-09-17 18:47:54 »
Mais tipo 99%.

Mas Zenith, não é espantoso que só com despesas correntes de um nível elevado de vida para uma família a ganhar 9000 EUR/brutos ou 4800 líquidos/mês, pareça ser fácil derreter tudo?

Faz aí um cenário de nível de vida elevado, inclusive partindo do que coloquei atrás e que nem contempla roupa ...

Citar
6300 (4800+1500)
1000 para carros
1000 para casa
1500 para 2 filhos em escola privada
350 para utilities
200 gasosa e seguros para os carros
440 para comer fora almoços (10 EUR/pessoa/dia de trabalho)
300 para comer fora jantares (15 EUR/pessoa - 10 jantares)
500 Supermercado, coisas gerais
600 Empregada doméstica
250 mensualização das férias

... 6140 de gastos, sobram 160, não é assim tão folgado. É fácil de gastar o dinheiro todo, para um nível de vida elevado.

è evidente que é fácil derreter qq quantia. Agora o que me parece é que o ordenado de deputado deve ser calculado em função do valor do trabalho que eles fazem para o país (mais despesas de representação para assegurar dignidade do cargo) e não dizer á +artida que deputados são a elite do país e definir o ordenado não em função do que façam mas de maneira a assegurar-lhes um trem de vida que os coloque automaticamente no top 1% dos habitantes de Lisboa.

Incognitus

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Re:4800 euros (líquidos) não dão para viver bem em Lisboa?
« Responder #66 em: 2014-09-17 18:58:41 »
Eu acho exactamente o mesmo. Mas é engraçado o exercício de ver até onde vão estes salários se uma pessoa tiver um nível de vida realmente elevado.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Zel

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Re:4800 euros (líquidos) não dão para viver bem em Lisboa?
« Responder #67 em: 2014-09-17 22:36:44 »
o portugueses tem sempre muitas razoes para nao pouparem, nao pensem que o facto do nosso pais falir 3x em 30 anos eh independente desta cultura de necessidades basicas absurdas e razoes para nunca conseguir poupar nada

na belgica as pessoas eram muito mais poupadas no dia-a-dia embora ganhassem bem mais do que os portugueses

Pekenobuda

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Re:4800 euros (líquidos) não dão para viver bem em Lisboa?
« Responder #68 em: 2014-09-17 23:00:22 »
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Bem, por 5 euros aqui já é preciso comer no McDonalds ou numa tasca manhosa ...

Olha que não Inc, na zona de Santos tenho Bebida (sopa)+ prato + café por 5,50€, e de tasca manhosa não têm nada. Ok, o problema é uma ementa repetitiva.

Neo, qual a tua dieta diária para aguentares por exemplo 1 mês a almoçar por 0 euros?

PS: começo a cimentar a minha posição como barrigudo.  ;D

Mystery

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Re:4800 euros (líquidos) não dão para viver bem em Lisboa?
« Responder #69 em: 2014-09-17 23:01:54 »
se um deputado ganha apenas 3515 brutos, so tenho um comentario a fazer: if you pay peanuts you get monkeys
A fool with a tool is still a fool.

Pekenobuda

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Re:4800 euros (líquidos) não dão para viver bem em Lisboa?
« Responder #70 em: 2014-09-17 23:08:52 »
Dado o país que temos, dado os politicos que temos, dado os jotinhas que temos, podias pagar 20k/mês que ias atrair o mesmo tipo de gente. Aliás os honestos gostassem de aderir à politica continuariam a ser afastados como são actualmente.


Zel

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Re:4800 euros (líquidos) não dão para viver bem em Lisboa?
« Responder #71 em: 2014-09-17 23:46:48 »
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Bem, por 5 euros aqui já é preciso comer no McDonalds ou numa tasca manhosa ...

Olha que não Inc, na zona de Santos tenho Bebida (sopa)+ prato + café por 5,50€, e de tasca manhosa não têm nada. Ok, o problema é uma ementa repetitiva.

Neo, qual a tua dieta diária para aguentares por exemplo 1 mês a almoçar por 0 euros?

PS: começo a cimentar a minha posição como barrigudo.  ;D

basicamente so jantava, ainda agora faco isso embora esteja a trabalhar em casa

Zel

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Re:4800 euros (líquidos) não dão para viver bem em Lisboa?
« Responder #72 em: 2014-09-17 23:47:33 »
se um deputado ganha apenas 3515 brutos, so tenho um comentario a fazer: if you pay peanuts you get monkeys

embora seja pouco um deputado ganha mais que isso com todos os extras que vao inventado

Pekenobuda

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Re:4800 euros (líquidos) não dão para viver bem em Lisboa?
« Responder #73 em: 2014-09-17 23:52:49 »
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basicamente so jantava, ainda agora faco isso embora esteja a trabalhar em casa

Mas o que comias ao pequeno-almoço, a meio da tarde, e ao fim da tarde, etc? Para aguentar sem almoçar eu teria de carregar forte nas restantes refeições, o que implicaria gastar acima da média nas restantes refeições.

Zel

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Re:4800 euros (líquidos) não dão para viver bem em Lisboa?
« Responder #74 em: 2014-09-18 00:04:29 »
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basicamente so jantava, ainda agora faco isso embora esteja a trabalhar em casa

Mas o que comias ao pequeno-almoço, a meio da tarde, e ao fim da tarde, etc? Para aguentar sem almoçar eu teria de carregar forte nas restantes refeições, o que implicaria gastar acima da média nas restantes refeições.

nao comia nada, mas o jantar valia por 2 refeicoes

nao sentes fome se nao comeres porcarias e hidratos de carbono, eu sei que custa acreditar 

karnuss

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Re:4800 euros (líquidos) não dão para viver bem em Lisboa?
« Responder #75 em: 2014-09-18 00:07:02 »
Eu agora onde trabalho tenho a possibilidade de usar uma cantina onde como refeição por 2,65€ (1/2 prato, mais do que suficiente, sopa, pão e fruta que levo para o lanche). Ajuda a poupar bastante. De resto, estou muito longe dos 4800 líquidos. Mas para morar sozinho em Lisboa metade disso chega e sobra:

475€ renda da casa
60€ televisão + internet + telefone + telemóvel
50€ utilities (25€ luz, 15€ gás, 10€ água)
120€ supermercado
50 € para mensualização das férias
100€ carro (só uso ao fim de semana e férias)
50€ passe
100€ para comer fora

1000€, mais coisa menos coisa. E com dois salários mais folga daria. Claro que os putos iriam complicar a coisa... Mas iriam para a escola pública. eu fui e não foi isso que me impediu de me licenciar num curso de engenharia.

Zel

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Re:4800 euros (líquidos) não dão para viver bem em Lisboa?
« Responder #76 em: 2014-09-18 00:10:42 »
Eu agora onde trabalho tenho a possibilidade de usar uma cantina onde como refeição por 2,65€ (1/2 prato, mais do que suficiente, sopa, pão e fruta que levo para o lanche). Ajuda a poupar bastante. De resto, estou muito longe dos 4800 líquidos. Mas para morar sozinho em Lisboa metade disso chega e sobra:

475€ renda da casa
60€ televisão + internet + telefone + telemóvel
50€ utilities (25€ luz, 15€ gás, 10€ água)
120€ supermercado
50 € para mensualização das férias
100€ carro (só uso ao fim de semana e férias)
50€ passe
100€ para comer fora

1000€, mais coisa menos coisa. E com dois salários mais folga daria. Claro que os putos iriam complicar a coisa... Mas iriam para a escola pública. eu fui e não foi isso que me impediu de me licenciar num curso de engenharia.

110 de tv, internet e utilities? agora o inc vai explicar a impossibilidade das tuas contas :-)

« Última modificação: 2014-09-18 00:12:11 por Neo-Liberal »

karnuss

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Re:4800 euros (líquidos) não dão para viver bem em Lisboa?
« Responder #77 em: 2014-09-18 00:22:23 »
É o que eu efetivamente gasto. Negociei coma MEO e como estou em zona Vodafone eles cobram 35€ pelo triple play. Tenho um número TMN onde pago cerca de 20€/mês para ter acesso a 600MB de internet e 100 minutos/sms por mês, e pago 7,5€/mês pelo 2º número de telemóvel (pago ao meu irmão que é M4O), com chamadas e sms ilimitados e mais 500 MB de internet. As utilities até sou capaz de gastar um pouco menos, mas arredondei para cima.

Automek

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Re:4800 euros (líquidos) não dão para viver bem em Lisboa?
« Responder #78 em: 2014-09-18 09:35:11 »
Eu acho pouco 50€ para gás + electricidade + água se considerarmos uma média que inclua o aquecimento no inverno (seja a gás natural ou a electricidade).
As outras rúbricas do Karnuss parecem-me razoáveis. Quem tenha filhos no ensino superior terá de acrescentar uns 100€ mensais e quem sofra de problemas de saúde que necessite de medicamentos periodicamente (ou coisas como óculos, próteses auditivas, etc) terá de meter mais uma média mensal que variará.

Noto com tristeza que ninguém se preocupa com o custo de sustentar uma ou várias amantes.  :D

Zel

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Re:4800 euros (líquidos) não dão para viver bem em Lisboa?
« Responder #79 em: 2014-09-18 11:02:44 »
a renda eh 50% do orcamento do karnuss, esta desproporcionado