4800 euros (líquidos) não dão para viver bem em Lisboa?

[Incognitus]

contencao, familia de 4:

2 scooters ja com tudo incluido 100 euros
alimentacao 400 euros
putos na escola publica 100 euros
utilities 150 euros
prestacao da casa 300 euros
almocos no emprego 150 euros
roupa e outros extras: 100 euros

total 1300

Isso é fortemente irrealista:

2 scooters, não dá para levar os putos (claro, com sorte podem ter a escola perto - tb pode acontecer).
As utilities a 150 EUR tb são complicadas, a electricidade em Portugal está caríssima (pelo menos para o nosso nível de vida).
Prestação de casa a 300 EUR tb me parece impossível em Lisboa, tanto a alugar como a comprar.
Almoços no emprego tb é próximo de impossível, então se eu considerei logo 5 EUR/pessoa/dia!

Obviamente uma pessoa pode estrangular-se até estar dentro do orçamento, mas não é nada fácil.

[Incognitus]

1000 EUR na habitação não é ser lá muito generoso, nem a comprar nem a alugar.

É claro, o que fica bastante caro é filhos, particularmente na escola privada.

E embora ele diga que 4800 EUR líquidos não chegam para um nível de vida elevado, o que é verdadeiramente surpreendente é que tal são alguns 9000 EUR brutos, e embora cheguem (sem grande margem), surpreende que um salário TÃO elevado ainda assim seja tão fácil de derreter.

Fazendo de novo.

6300 (4800+1500)
1000 para carros
1000 para casa
1500 para 2 filhos em escola privada
350 para utilities
200 gasosa e seguros para os carros
440 para comer fora almoços (10 EUR/pessoa/dia de trabalho)
300 para comer fora jantares (15 EUR/pessoa - 10 jantares)
500 Supermercado, coisas gerais
600 Empregada doméstica
250 mensualização das férias

... 6140 de gastos, sobram 160, não é assim tão folgado. É fácil de gastar o dinheiro todo, para um nível de vida elevado.

com despesas dessas tao exageradas a conclusao eh que da perfeitamente para viver em lisboa com nivel elevado de vida e com o rendimento que ele mencionou

Quais é que são as despesas exageradas (tendo em conta o nível de vida elevado, claro)? Dar, dá, mas não é com uma folga incrível e acrescentaste 1500 EUR de rendimento dos quais ele não falou ... 

pois, e tu acrescentaste 2 filhos e uma esposa dos quais ele nao falou
hehe

Não seria um nível de vida lá muito elevado se o homem nem casado fosse e nem filhos tivesse ... 

[Zel]

1000 EUR na habitação não é ser lá muito generoso, nem a comprar nem a alugar.

É claro, o que fica bastante caro é filhos, particularmente na escola privada.

E embora ele diga que 4800 EUR líquidos não chegam para um nível de vida elevado, o que é verdadeiramente surpreendente é que tal são alguns 9000 EUR brutos, e embora cheguem (sem grande margem), surpreende que um salário TÃO elevado ainda assim seja tão fácil de derreter.

Fazendo de novo.

6300 (4800+1500)
1000 para carros
1000 para casa
1500 para 2 filhos em escola privada
350 para utilities
200 gasosa e seguros para os carros
440 para comer fora almoços (10 EUR/pessoa/dia de trabalho)
300 para comer fora jantares (15 EUR/pessoa - 10 jantares)
500 Supermercado, coisas gerais
600 Empregada doméstica
250 mensualização das férias

... 6140 de gastos, sobram 160, não é assim tão folgado. É fácil de gastar o dinheiro todo, para um nível de vida elevado.

com despesas dessas tao exageradas a conclusao eh que da perfeitamente para viver em lisboa com nivel elevado de vida e com o rendimento que ele mencionou

Quais é que são as despesas exageradas (tendo em conta o nível de vida elevado, claro)? Dar, dá, mas não é com uma folga incrível e acrescentaste 1500 EUR de rendimento dos quais ele não falou ... 

pois, e tu acrescentaste 2 filhos e uma esposa dos quais ele nao falou
hehe

Não seria um nível de vida lá muito elevado se o homem nem casado fosse e nem filhos tivesse ... 

so sei que se queres acrescentar uma esposa nao te esquecas que lisboa nao eh a suica e que as mulheres trabalham todas

[Incognitus]

1000 EUR na habitação não é ser lá muito generoso, nem a comprar nem a alugar.

É claro, o que fica bastante caro é filhos, particularmente na escola privada.

E embora ele diga que 4800 EUR líquidos não chegam para um nível de vida elevado, o que é verdadeiramente surpreendente é que tal são alguns 9000 EUR brutos, e embora cheguem (sem grande margem), surpreende que um salário TÃO elevado ainda assim seja tão fácil de derreter.

Fazendo de novo.

6300 (4800+1500)
1000 para carros
1000 para casa
1500 para 2 filhos em escola privada
350 para utilities
200 gasosa e seguros para os carros
440 para comer fora almoços (10 EUR/pessoa/dia de trabalho)
300 para comer fora jantares (15 EUR/pessoa - 10 jantares)
500 Supermercado, coisas gerais
600 Empregada doméstica
250 mensualização das férias

... 6140 de gastos, sobram 160, não é assim tão folgado. É fácil de gastar o dinheiro todo, para um nível de vida elevado.

com despesas dessas tao exageradas a conclusao eh que da perfeitamente para viver em lisboa com nivel elevado de vida e com o rendimento que ele mencionou

Quais é que são as despesas exageradas (tendo em conta o nível de vida elevado, claro)? Dar, dá, mas não é com uma folga incrível e acrescentaste 1500 EUR de rendimento dos quais ele não falou ... 

pois, e tu acrescentaste 2 filhos e uma esposa dos quais ele nao falou
hehe

Não seria um nível de vida lá muito elevado se o homem nem casado fosse e nem filhos tivesse ... 

so sei que se queres acrescentar uma esposa nao te esquecas que lisboa nao eh a suica e que as mulheres trabalham todas

Em todo o caso surpreende um bocado que com 9000 EUR brutos ou algo assim não se viva facilmente como um Marajá.

[Zel]

contencao, familia de 4:

2 scooters ja com tudo incluido 100 euros
alimentacao 400 euros
putos na escola publica 100 euros
utilities 150 euros
prestacao da casa 300 euros
almocos no emprego 150 euros
roupa e outros extras: 100 euros

total 1300

Isso é fortemente irrealista:

2 scooters, não dá para levar os putos (claro, com sorte podem ter a escola perto - tb pode acontecer).
As utilities a 150 EUR tb são complicadas, a electricidade em Portugal está caríssima (pelo menos para o nosso nível de vida).
Prestação de casa a 300 EUR tb me parece impossível em Lisboa, tanto a alugar como a comprar.
Almoços no emprego tb é próximo de impossível, então se eu considerei logo 5 EUR/pessoa/dia!

Obviamente uma pessoa pode estrangular-se até estar dentro do orçamento, mas não é nada fácil.

fortemente irrealista nao eh, eh tudo baseado no que sei ser possivel por experiencia propria ou por conhecer pessoas. mas podemos ir ponto por ponto

1-os putos andam de transportes publicos ou vao a pe, como eu alias sempre fiz desde os meus 6 anos (mas se quiseres mete um carro por 150)
2-150 euros de utilities era o que eu pagava, na realidade ate pagava menos que isso
3-300 euros eh possivel, alias ja tivemos esta discussao antes, os precos desceram nalgumas zonas tipo praca do chile etc. uns amigos meus alugavam na av de roma perto do ex-king por 350 euros/mes um t2.
4-eu na belgica (pais mais caro) gastava 3 euros ao almoco, eu e toda a gente. almocos caros nao sao necessidade, fazem parte da nossa cultura de barrigudos

[Incognitus]

Mesmo os transportes públicos têm um custo, agora até acrescido.

Bem, por 5 euros aqui já é preciso comer no McDonalds ou numa tasca manhosa ...

As utilities por 150 EUR é não tendo quase nada eléctrico. Isso inclui internet?

Os 300 EUR surpreendem-me. Outros que confirmem isso ...

[Local]

Em luz, eu gasto a rondar os 100€, uns meses mais outros menos.

[Iced]

Vinha aqui dizer que o homem tinha toda a razão mas depois vi que era líquidos sendo assim fico na dúvida... depende do que considerarmos padrões de vida elevados.

[Zel]

Mesmo os transportes públicos têm um custo, agora até acrescido.

Bem, por 5 euros aqui já é preciso comer no McDonalds ou numa tasca manhosa ...

As utilities por 150 EUR é não tendo quase nada eléctrico. Isso inclui internet?

Os 300 EUR surpreendem-me. Outros que confirmem isso ...

a internet hoje em dia ou vem num pacote tipo m40 ou custa 20 euros

nos paises ricos como a belgica as pessoas compram saladas de 3 euros no supermercado e almocam na secretaria, numa zona propria no emprego ou num jardim, nos somos um pais culturamente obcecado com o almoco e nem nos apercebemos

[Incognitus]

Vinha aqui dizer que o homem tinha toda a razão mas depois vi que era líquidos sendo assim fico na dúvida... depende do que considerarmos padrões de vida elevados.

Sim.

É possível viver bem por muito menos.

Mas logo que uma pessoa se começa a esticar para padrões de vida realmente elevados, aquilo desaparece tudo. E mais espantoso ainda que os 4800 líquidos, é que aquilo devem ser uns 9000 brutos.

[Incognitus]

Mesmo os transportes públicos têm um custo, agora até acrescido.

Bem, por 5 euros aqui já é preciso comer no McDonalds ou numa tasca manhosa ...

As utilities por 150 EUR é não tendo quase nada eléctrico. Isso inclui internet?

Os 300 EUR surpreendem-me. Outros que confirmem isso ...

a internet hoje em dia ou vem num pacote tipo m40 ou custa 20 euros

nos paises ricos como a belgica as pessoas compram saladas de 3 euros no supermercado e almocam na secretaria, numa zona propria no emprego ou num jardim, nos somos um pais culturamente obcecado com o almoco e nem nos apercebemos

Ainda ficava mais barato se as pessoas fossem para o jardim e comessem a relva ... 

[Zel]

Vinha aqui dizer que o homem tinha toda a razão mas depois vi que era líquidos sendo assim fico na dúvida... depende do que considerarmos padrões de vida elevados.

Sim.

É possível viver bem por muito menos.

Mas logo que uma pessoa se começa a esticar para padrões de vida realmente elevados, aquilo desaparece tudo. E mais espantoso ainda que os 4800 líquidos, é que aquilo devem ser uns 9000 brutos.

ate os bilionarios se podem queixar pois os iates de 150 metros estao muito caros

[Local]

almocos caros nao sao necessidade, fazem parte da nossa cultura de barrigudos

LOL
É uma questão de cultura, penso que os nórdicos dão muito mais importância ao pequeno almoço. Em Portugal, ao almoço, já se anda esganado de fome.

[Zel]

eu sei que os precos subiram mas eu gastava em 2007 e em electricidade uns 50 euros por mes

[Incognitus]

eu sei que os precos subiram mas eu gastava em 2007 e em electricidade uns 50 euros por mes

A electricidade subiu MUITO desde então. Basta pensares no IVA de 23% e nos custos especiais todos que ali enfiaram. Eu tb gasto o mesmo que o local, 100 EUR, acima e abaixo (cada vez mais raramente).

[Zel]

eu sei que os precos subiram mas eu gastava em 2007 e em electricidade uns 50 euros por mes

A electricidade subiu MUITO desde então. Basta pensares no IVA de 23% e nos custos especiais todos que ali enfiaram. Eu tb gasto o mesmo que o local, 100 EUR, acima e abaixo (cada vez mais raramente).

mas coisas como a internet, telemovel baixaram

[Zel]

Mesmo os transportes públicos têm um custo, agora até acrescido.

Bem, por 5 euros aqui já é preciso comer no McDonalds ou numa tasca manhosa ...

As utilities por 150 EUR é não tendo quase nada eléctrico. Isso inclui internet?

Os 300 EUR surpreendem-me. Outros que confirmem isso ...

a internet hoje em dia ou vem num pacote tipo m40 ou custa 20 euros

nos paises ricos como a belgica as pessoas compram saladas de 3 euros no supermercado e almocam na secretaria, numa zona propria no emprego ou num jardim, nos somos um pais culturamente obcecado com o almoco e nem nos apercebemos

Ainda ficava mais barato se as pessoas fossem para o jardim e comessem a relva ... 

essa eh uma reaccao cultural, o que eu gastava nao era diferente do que via os meus colegas fazerem

na realidade no ultimo ano la ate deixei de almocar completamente, tenta la bater 0 euros

[JoCole]

eu sei que os precos subiram mas eu gastava em 2007 e em electricidade uns 50 euros por mes

Esses 50 andariam agora acima dos 70.

[Incognitus]

Mesmo os transportes públicos têm um custo, agora até acrescido.

Bem, por 5 euros aqui já é preciso comer no McDonalds ou numa tasca manhosa ...

As utilities por 150 EUR é não tendo quase nada eléctrico. Isso inclui internet?

Os 300 EUR surpreendem-me. Outros que confirmem isso ...

a internet hoje em dia ou vem num pacote tipo m40 ou custa 20 euros

nos paises ricos como a belgica as pessoas compram saladas de 3 euros no supermercado e almocam na secretaria, numa zona propria no emprego ou num jardim, nos somos um pais culturamente obcecado com o almoco e nem nos apercebemos

Ainda ficava mais barato se as pessoas fossem para o jardim e comessem a relva ... 

essa eh uma reaccao cultural, o que eu gastava nao era diferente do que via os meus colegas fazerem

na realidade no ultimo ano la ate deixei de almocar completamente, tenta la bater 0 euros

Mas estas contas não são para o que se consegue fazer mais agressivamente, claro. Isto são contas para quem vive normalmente.

[Zel]

Mesmo os transportes públicos têm um custo, agora até acrescido.

Bem, por 5 euros aqui já é preciso comer no McDonalds ou numa tasca manhosa ...

As utilities por 150 EUR é não tendo quase nada eléctrico. Isso inclui internet?

Os 300 EUR surpreendem-me. Outros que confirmem isso ...

a internet hoje em dia ou vem num pacote tipo m40 ou custa 20 euros

nos paises ricos como a belgica as pessoas compram saladas de 3 euros no supermercado e almocam na secretaria, numa zona propria no emprego ou num jardim, nos somos um pais culturamente obcecado com o almoco e nem nos apercebemos

Ainda ficava mais barato se as pessoas fossem para o jardim e comessem a relva ... 

essa eh uma reaccao cultural, o que eu gastava nao era diferente do que via os meus colegas fazerem

na realidade no ultimo ano la ate deixei de almocar completamente, tenta la bater 0 euros

Mas estas contas não são para o que se consegue fazer mais agressivamente, claro. Isto são contas para quem vive normalmente.

por isso mesmo nao meti zero euros, meti 3.5 euros por almoco algo que sabia funcionar bem para a maioria dos belgas

zero euros era so um exemplo do que eh possivel, somos uns mimados