Lyoness - Alerta, Scam, Fraude

[Freudido]

Tem toda a razão Incognitus, deixe-me então esclarecer a informação com base no primeiro post.

"1- Um pagamento inicial substancial (2500€) mas acessível às massas para entrar no esquema"

Nenhum cliente Lyoness, registado por uma empresa ou amigo tem de pagar o que seja para ser membro da Lyoness e usufruir dos benefícios exclusivos que as empresas concedem aos clientes.

"2- Ganhos irrealistas baseados no negocio subjacente (aqui cartões de fidelização)"

Os ganhos dos Marketers não são nem irrealistas, nem baseados na distribuição de cartões de fidelização, mas sim única e exclusivamente do consumo levado às empresas aderentes.

"3- Ganhos irrealistas baseados na angariação de novos membros (o que faz com que seja um esquema de pirâmide)"

A empresa tem um plano de remuneração assente na indústria de Network Marketing, ou seja, pela construção de equipas que trabalham em conjunto e geram volumes de compras. Há uma diferença crucial entre qualquer empresa legítima de Network Marketing e um esquema de pirâmide. Novamente, todas as remunerações pagas têm por base o consumo nas empresas aderentes.

"Depois existe a pergunta simples:

Quando, como e com que risco recupero o meu investimento? E ai tudo é evidente.

Ora, para recuperar 2500€ (com o cash back de até 2% das compras efectuadas) teria de gastar 125.000€. Note-se que este até 2% é importante, pois o mais certo é que não será nunca 2%. Alias, é fácil de ver que nunca poderá ser 2% na medida em que o membro superior terá de receber 0.5%, logo, estes 2% cai para 1.5% e se tive ainda outro membro no meio, esses 1.5% cai para 1%. Ou seja, estamos a falar de se ter de gastar 250.000€ para ter o retorno do investimento."

Como indiquei qualquer pessoa é livre e sem custos de ser membro Lyoness e usufruir dos benefícios.
Posto isto, um consumidor recebe entre 1% a 5% de volta sobre o valor das suas compras, e Shopping Points para descontar em promoções, valendo cada um entre 5€ a 10€.
Quanto aos 0,5% que fala, é referente ao bónus de amizade, que permite a um cliente recomendar amigos e familiares, e com isso receber 0,5% sobre as recomendações directas e indirectas, adicionalmente aos benefícios de cliente, e não deduzidos dos mesmos como indica no exemplo.
Quanto à última afirmação, novamente, se o cliente não necessita de pagar nada, tudo o que vier é benefício, não está a recuperar o que seja, mais informo, se em média um consumidor redireccionar as suas compras para uma empresa parceira em 250€ por mês, ao final do ano pode poupar cerca de 500€ entre o cashback e a utilização dos Shopping Points nas promoções.

"Por sua vez, o cartão de fidelidade não tem grande aceitação (pelo menos em Portugal) e promessas de que terá não pagam dívidas."
"Devem apresentar projecoes brutais, eventuais parcerias (já têm 10 anos e não tem parcerias de peso em Portugal?"

A Lyoness chegou a Portugal em meados de 2012. Já são perto de 500 pequenas e médias empresas aderentes, há 6 meses eram cerca de 250. E actualmente as grandes contas parceiras em Portugal são o El Corte Inglés, Toys'r'us, Fnac, Decathlon e Repsol que funcionam através da compra de cartões presente.


Espero que tenha clarificado as afirmações aqui apresentadas. Como referi no post que eventualmente por acidente apaguei, informem-se de forma segura em vez de lançarem questões falsas sobre o que for.

Abraço!

Como é que explica o facto de uma pessoa conhecida minha teve que dar um investimento (quantia que não sei precisar) para aceder a uns privilégios quaisqueres para poder comecer a ganhar dinheiro com o bonus de amizade?

Não sei explicar bem a razão de ter dar dinheiro inicial, estou a falar sem entender por completo do assunto, mas sei sim que investiou dinheiro e mal ouvi falar fez-me lembrar um esquema de piramide.

[TMS]

Freudido,

Tal como disse, não tem conhecimento certo sobre o que o seu amigo fez, volto a reforçar que qualquer membro da Lyoness, gratuitamente usufrui de cashback, shopping points e bónus de amizade. Eventualmente o seu amigo quis foi iniciar o negócio e ajudar a comunidade a crescer, e com isso beneficiar duma oportunidade de carreira que vai para além dos benefícios de um simples consumidor.

[jeab]

assim sim, vale a pena 

Português investigado em Espanha por desviar mil milhões de euros
18h00 MICAEL PEREIRA
Um ex-motorista de autocarros, Rui Salvador, é suspeito de ter enganado quase dois milhões de pessoas em 26 países com um esquema em pirâmide


http://expresso.sapo.pt/

Abrimos o Diário de hoje com a história de uma fraude internacional de grande dimensão. Rui Salvador, um ex-motorista de autocarros montou, a partir de uma empresa unipessoal de vão de escada, um serviço de marketing através da internet que prometia a quem nele investia ganhos de até 350% ao ano. Tratava-se do chamado esquema em pirâmide, com o resultado que se conhece: os participantes deixam de receber uns após outros e a pirâmide rapidamente se desmorona. Com dotes de “apresentador evangélico”, como o descreve o jornal espanhol “El País”, Salvador conseguiu angariar nada mais nada menos do que… 1,8 milhões de pessoas, em 26 países. Agora está a braços com a Justiça de Espanha, onde a dimensão dos lesados é tal (serão cerca de 250 mil) que criaram um movimento de lesados, como o que temos por cá por causa do BES. O Micael Pereira conta o caso.

[8.8]

Boa noite, parece haver aqui um mal entendido e vou passar a desmistificar um pouco.

Sou Premium Marketer da Lyconet (força de vendas / marketing de rede) da Lyoness.

Parece-me que o que está a causar dúvidas acerca da empresa em si é a necessidade de haver qualquer tipo de investimento inicial. Esse é um pressuposto errado:

- Obter um cartão para poupar (obter cashback e shopping points) é completamente gratuito e não tem qualquer mínimo de consumo ou de fidelização. Quem vos pedir dinheiro em troca de um cartão Lyoness para pouparem, está a enganar-vos. Seria o mesmo que no Continente, a pessoa do apoio ao cliente pedir-vos dinheiro em troca do cartão Continente (que como toda a gente sabe, também é gratuito).

- Entrar para a Lyconet (ou seja construir o negócio) também é gratuito! Não é preciso qualquer tipo de entrada inicial nem nada.
CONTUDO, há equipas de marketers que exigem um compromisso por parte da nova pessoa que se quer juntar. Esse compromisso é em forma de adiantamento de alguma quantia para compras dentro da rede. Não se trata de um investimento, trata-se de um sinal para as compras que iremos fazer dentro da rede. Tal como muitas vezes se dá um sinal para comprar um apartamento, mas aqui esse sinal é rebatido em todas as compras que a pessoa faça dentro da rede.
Mas volto a frisar que é optativo: isso é uma exigência de certas equipas. Se uma pessoa estiver disposta a prescindir do apoio da equipa que tem por detrás (caso a equipa faça essa exigência), pode fazê-lo. Com a experiência que tenho do negócio não aconselho, contudo.


Lamento, por alguns comentários que observei aqui, que algumas pessoas possam ter sido mal esclarecidas no que diz respeito ao negócio. Não há nem nunca houve qualquer investimento, são adiantamentos de compras que as pessoas fazem, de livre e espontânea vontade.
O melhor no negócio da Lyoness/Lyconet é também o pior: qualquer pessoa pode fazer parte do negócio. É bom porque oferece oportunidades iguais para todos mas por outro lado pode ser mau porque não se controla o que toda a gente diz ou faz, podendo aparecer pessoas a trabalharem de uma forma menos correcta.
Depois, o que se sucede é o telefone estragado: Um diz que o outro disse que o primo disse e pronto, cria-se uma história que não é verdadeira à volta de algo que é bastante simples. É tal e qual como a especulação nos mercados financeiros, quando alguém grita bomba, vai tudo atrás na venda dos títulos

Um bem haja!

[Incognitus]

E o que é que se vende nesse negócio em que qualquer um pode participar?

[8.8]

E o que é que se vende nesse negócio em que qualquer um pode participar?

Vende-se um programa de fidelidade para pequenas e médias empresas: http://www.loyaltyprogram.com/pt

[Incognitus]

Assim de repente parece que aderir a isso é gratuito, não? Além de que o número de pequenas empresas é limitado o que faz com que o número de "vendedores" tivesse que ser muito limitado também -- umas dezenas se tanto.

O que é que se vende realmente?

Compreendes que o facto de isto não ser nada óbvio só reforça a ideia de que a coisa é uma fraude?

----

A própria página para onde linkaste diz "47,000 empresas aderentes". É certo e garantido que NÃO é isso que se vende (ou seja quando um membro "investe" não é certamente para vender isso).

[8.8]

Assim de repente parece que aderir a isso é gratuito, não? Além de que o número de pequenas empresas é limitado o que faz com que o número de "vendedores" tivesse que ser muito limitado também -- umas dezenas se tanto.

O que é que se vende realmente?

Compreendes que o facto de isto não ser nada óbvio só reforça a ideia de que a coisa é uma fraude?

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A própria página para onde linkaste diz "47,000 empresas aderentes". É certo e garantido que NÃO é isso que se vende (ou seja quando um membro "investe" não é certamente para vender isso).

O programa de fidelidade para as empresas tem custos associados para as mesmas, é o produto que vendemos. Se procurares nesse site vais encontrar os preços de adesão para as empresas.
O subproduto deste programa de fidelidade é que é o cartão Lyoness, que é gratuito e que permite poupar nos tais 47.000 aderentes a nível mundial.

Agora, o que te poderá estar a fazer confusão é a Lyconet (força de vendas). A Lyconet é a força de distribuição deste produto. Esta força de vendas funciona por network marketing ou marketing de recomendação. Isto faz com que nós, marketers da Lyconet, possamos formar uma equipa, através da nossa rede de contactos e através do trabalho que essa nossa equipa fizer junto com a Lyoness, nós somos recompensados um residual. Assim existe uma duplicação de esforços em que abrangemos uma rede maior de pessoas e empresas a contactar para que mais rapidamente possamos disseminar o nosso produto.

[Thunder]

Fico bem contente que este tópico aparece na primeira página do Google para quem pesquisar Lyoness

Está visto que vamos levar com um bombardeamento de post de marketers da Lyoness.
O problema é que não terão muita sorte, porque o pessoal aqui não anda a dormir e os participantes do fórum não irão engolir argumento inválidos e ocos.

Os membros da Lyoness sendo transparentes poderão começar por colocar as claras os valores que cada membro tem que pagar para entrar na tal Lyconet e os valores concretos dos pagamentos em cashback e shopping points. Penso que há níveis diferentes logo coloquem explicitamente os valores para cada um dos níveis.
Coloquem também, se tal for o caso, o preço pago por cabeça para atender as formações dadas aos membros da Lyconet.

Pelo que vi as novas empresas interessadas em aderir pagarão 1999 euros. Confere? As empresas suportam o cashback?

Vamos colocar as cartas na mesa; dados concretos, nada de conversa balofa e sem conteúdo. com os dados vamos debater as coisas com propriedade.
Quem não deve não teme.

[Counter Retail Trader]

Fico bem contente que este tópico aparece na primeira página do Google para quem pesquisar Lyoness

Está visto que vamos levar com um bombardeamento de post de marketers da Lyoness.
O problema é que não terão muita sorte, porque o pessoal não anda a dormir e os participantes do fórum não irão engolir argumento inválidos.

Os membros da Lyoness sendo transparentes poderão começar por colocar as claras os valores que cada membro tem que pagar para entrar na tal Lyconet e os valores concretos dos pagamentos em cashback e shopping points. Penso que há níveis diferentes logo coloquem explicitamente os valores para cada um dos níveis.
Coloquem também, se tal for o caso, o preço pago por cabeça para atender as formações dadas aos membros da Lyconet.

Vamos colocar as cartas na mesa; dados concretos, nada de conversa balofa e sem conteúdo. com os dados vamos debater as coisas com propriedade.
Quem não deve não teme.

O problema é que juridicamente é capaz de nao ter ponta por onde se pegue.... a nao ser como fizeram na Australia e outros paises (Austria por exemplo) , e mesmo assim a empresa vai se moldando juridicamente para se proteger.....á medida que surgem duvidas , queixas etc

[Thunder]

https://www.youtube.com/watch?v=HVeC1t8dcbo

Vejam o vídeo sobre a tal Lyconet e vejam lá se isto não é uma reciclagem do que já se viu vezes sem conta ...

Está visto que a Lyoness é a fachada, a vertente que dá o racional a coisa e que o pagamento da entrada para a Lyconet, o pagamento dos comerciantes para a entrada na Lyoness e enventuais pagamentos para congressos de formação e motivação são as fontes de receita.

[Thunder]

Fico bem contente que este tópico aparece na primeira página do Google para quem pesquisar Lyoness

Está visto que vamos levar com um bombardeamento de post de marketers da Lyoness.
O problema é que não terão muita sorte, porque o pessoal não anda a dormir e os participantes do fórum não irão engolir argumento inválidos.

Os membros da Lyoness sendo transparentes poderão começar por colocar as claras os valores que cada membro tem que pagar para entrar na tal Lyconet e os valores concretos dos pagamentos em cashback e shopping points. Penso que há níveis diferentes logo coloquem explicitamente os valores para cada um dos níveis.
Coloquem também, se tal for o caso, o preço pago por cabeça para atender as formações dadas aos membros da Lyconet.

Vamos colocar as cartas na mesa; dados concretos, nada de conversa balofa e sem conteúdo. com os dados vamos debater as coisas com propriedade.
Quem não deve não teme.

O problema é que juridicamente é capaz de nao ter ponta por onde se pegue.... a nao ser como fizeram na Australia e outros paises (Austria por exemplo) , e mesmo assim a empresa vai se moldando juridicamente para se proteger.....á medida que surgem duvidas , queixas etc

Pode não dar para atacar juridicamente ..  Herbalife também continua a operar.
Mas mostrando o irracional da coisa, só entra quem quiser.

[Counter Retail Trader]

Fico bem contente que este tópico aparece na primeira página do Google para quem pesquisar Lyoness

Está visto que vamos levar com um bombardeamento de post de marketers da Lyoness.
O problema é que não terão muita sorte, porque o pessoal não anda a dormir e os participantes do fórum não irão engolir argumento inválidos.

Os membros da Lyoness sendo transparentes poderão começar por colocar as claras os valores que cada membro tem que pagar para entrar na tal Lyconet e os valores concretos dos pagamentos em cashback e shopping points. Penso que há níveis diferentes logo coloquem explicitamente os valores para cada um dos níveis.
Coloquem também, se tal for o caso, o preço pago por cabeça para atender as formações dadas aos membros da Lyconet.

Vamos colocar as cartas na mesa; dados concretos, nada de conversa balofa e sem conteúdo. com os dados vamos debater as coisas com propriedade.
Quem não deve não teme.

O problema é que juridicamente é capaz de nao ter ponta por onde se pegue.... a nao ser como fizeram na Australia e outros paises (Austria por exemplo) , e mesmo assim a empresa vai se moldando juridicamente para se proteger.....á medida que surgem duvidas , queixas etc

Pode não dar para atacar juridicamente ..  Herbalife também continua a operar.
Mas mostrando o irracional da coisa, só entra quem quiser.

Deu para ... nao sei se ainda dá....

Se nao der .... torna se quase irrelevante porque o argumento vai ser nesse sentido , e vejamos é um argumento bem forte + os parceiros de "peso" ...

[Deus Menor]

Tentem dizer aos membros das seitas que estão a ser enganados,
ainda se arriscam a ser agredidos.

[Counter Retail Trader]

Tentem dizer aos membros das seitas que estão a ser enganados,
ainda se arriscam a ser agredidos.

É um pouco por ai ... e porque?  para seres bem sucedido ou tentares... tens que acreditar muito... o melhor mentiroso nao é aquele que acredita na propria mentira?

Se em qualquer negocio tens que ter bons speakers, neste tipo resume se quase a isso...

[Incognitus]

Tentem dizer aos membros das seitas que estão a ser enganados,
ainda se arriscam a ser agredidos.

É um pouco por ai ... e porque?  para seres bem sucedido ou tentares... tens que acreditar muito... o melhor mentiroso nao é aquele que acredita na propria mentira?

Se em qualquer negocio tens que ter bons speakers, neste tipo resume se quase a isso...

Este negócio não é um negócio, é uma coisa diferente.

[Thunder]

Está visto que a Lyconet é que é a parte melindrosa ...

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[Thunder]

Estilo Herbalife ...

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Faremos em São Paulo o primeiro Evento Nacional de 2015!!!

LYCONET DAY – SÃO PAULO
26 DE ABRIL DE 2015
 10HS ÀS 18HS

Venham conhecer as novidades apresentadas no Sensation de Las Vegas de 2015 e as novidades sobre a Lyconess do Brasil !!!
São muitas novidades, ferramentas e assuntos sensacionais! Será um evento com tudo que um Lyconet Marketers precisa para ocrescimento da sua Shopping Network!

Não deixe para última hora e garanta seu ingresso já! Vagas limitadas!
Compre seu ingresso com preço especial até dia 25/04!
Informações:

Local : Hotel Gran Estanplaza Berrini - Rua Arizona, 1.517 - Brooklin Novo – São Paulo – SP - Tel. ( 11 ) 2162-3500

PREÇO ESPECIAL - Valor do ingresso para compras realizadas até 25 de Abril de 2015:
Na compra de 1 (um) ingresso: R$ 100, 00 o ingresso + 8% de tx. de conveniência
Na compra de 5 (cinco) ingressos: R$ 85,00 cada ingresso + 8% de tx. de conveniência (ESGOTADO)
Na compra de 10 (dez) ingressos: R$ 70,00 cada ingresso + 8% de tx. de conveniência (ESGOTADO)
No dia do evento, o valor do ingresso será R$ 120,00 independentemente da quantidade

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Lyconet Super Saturday
Team Lyconet Ireland
Saturday, 25 July 2015 from 14:00 to 19:30 (IST)
Saggart, Ireland

TICKET TYPE   
Special Advanced Booking Deal      €40.00   

Event Details
This event is for all new, existing and potential Lyconet marketers in ireland.
This event will cover the following:
Shopping Network Info- What is Lyconet
How to build a successful business FAST and everything in between
Lyoness- The loyalty programme and what it does
SMEs exhibits and sharing success stories
Whats new in Lyoness & Lyconet
Updates from Eric Worre event in Vienna
Much, much more

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DON'T MISS THIS ONE TIME ONLY OPPORTUNITY TO LEARN FROM TOP LEADERS IN NORTH AMERICA. INVEST IN YOURSELF AND YOUR BUSINESS TO LEARN THE PROVEN STRATEGIES AND TECHNIQUES TO GROW A LYCONET BUSINESS.
CREATE THE LIFETIME OF RESIDUAL INCOME YOU DESERVE!

Lyconet Leaders Summit

Saturday, 23 May 2015 at 9:00 AM - Sunday, 24 May 2015 at 3:00 PM (ADT)
Halifax, Nova Scotia

TICKET TYPE   
Lyconet Leaders Summit Halifax 2015   Ended   $99.00

[8.8]

Fico bem contente que este tópico aparece na primeira página do Google para quem pesquisar Lyoness

Está visto que vamos levar com um bombardeamento de post de marketers da Lyoness.
O problema é que não terão muita sorte, porque o pessoal aqui não anda a dormir e os participantes do fórum não irão engolir argumento inválidos e ocos.

Os membros da Lyoness sendo transparentes poderão começar por colocar as claras os valores que cada membro tem que pagar para entrar na tal Lyconet e os valores concretos dos pagamentos em cashback e shopping points. Penso que há níveis diferentes logo coloquem explicitamente os valores para cada um dos níveis.
Coloquem também, se tal for o caso, o preço pago por cabeça para atender as formações dadas aos membros da Lyconet.

Pelo que vi as novas empresas interessadas em aderir pagarão 1999 euros. Confere? As empresas suportam o cashback?

Vamos colocar as cartas na mesa; dados concretos, nada de conversa balofa e sem conteúdo. com os dados vamos debater as coisas com propriedade.
Quem não deve não teme.

Também fico contente que apareça no Google, assim ao menos quem o ler com atenção vai perceber que existe muita gente com pouca informação e com uma ideia extremamente enviesada.

Concordo perfeitamente com o Thunder. Por isso, peço que, à falta de informação, não faça juízos precipitados. Querendo perceber o negócio, peço-lhe que seja o mais crítico e investigue o mais a fundo possível. Não venha com ideias pre-formadas sobre o que quer que seja. Algo que as suas afirmações me parecem transmitir.

Em termos de níveis há diferentes valores a receber sim. Os benefícios de carreira em cada um dos níveis varia dentro dos valores mensais que vou passar a especificar. Há 8 níveis, no entanto, no nível 7 e 8 os rendimentos já não são tão directos porque acresce um bónus chamado o bónus internacional que varia bastante e tem a ver com a performance da Lyoness em termos globais.

Nível 1) 100€ a 300€
Nível 2) 200€ a 600€
Nível 3) 500€ a 1500€
Nível 4) 1200€ a 3600€
Nível 5) 3000€ a 9000€
Nível 6) 8000€ a 24000€

Preço pago por cabeça para atender às formações (na equipa onde me integro) = 0€

Sim, as empresas pagam 1999€ a pronto pagamento, no entanto também há mais 2 opções a pagamento parcelado. E sim, as empresas suportam o cashback. Por cada vez que um membro Lyoness passa o seu cartão numa empresa aderente, esta empresa tem de pagar entre 5% a 12% do valor da transacção (varia consoante o sector de actividade da empresa).

Mais alguma dúvida?

[8.8]

Está visto que a Lyoness é a fachada, a vertente que dá o racional a coisa e que o pagamento da entrada para a Lyconet, o pagamento dos comerciantes para a entrada na Lyoness e enventuais pagamentos para congressos de formação e motivação são as fontes de receita.

Como lhe pedi no past anterior que fiz, informe-se antes de afirmar o que quer que seja. Que bases tem para dizer o que acabou de dizer? Gostaria de saber...