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Autor Tópico: Futebol e outros desportos  (Lida 132515 vezes)

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Re: Futebol e outros desportos
« Responder #760 em: 2017-09-11 21:55:43 »
Pedro Henriques na sportv+ a informar que as imagens do vídeo árbitro são limpas
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
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Re: Futebol e outros desportos
« Responder #761 em: 2017-09-11 22:07:40 »
se é por mm como é que se ve na Tv que nao é.. ou ate ficar na duvida?

parvoice , desculpa mas foi das maiores que ouvi .


Joao-D

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Re: Futebol e outros desportos
« Responder #762 em: 2017-09-11 22:09:00 »
Tb vi. E tb disse q são disponibilizadas 4 imagens para ver se há fora de jogo. E q a FIFA anda à procura de uma tecnologia para disponibilizar. Disse tb q a benfica TV cria confusão na cabeça das pessoas ao disponibilizar a linha em alguns lances e em outros não.

Mesmo não disponibilizando a linha, podem ser informados por alguém. Eu pelo menos se fosse vídeo árbitro iria querer que alguém q tivesse a assistir à transmissão  me informasse do resultado com a linha.

Counter Retail Trader

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Re: Futebol e outros desportos
« Responder #763 em: 2017-09-11 22:13:56 »
Tb vi. E tb disse q são disponibilizadas 4 imagens para ver se há fora de jogo. E q a FIFA anda à procura de uma tecnologia para disponibilizar. Disse tb q a benfica TV cria confusão na cabeça das pessoas ao disponibilizar a linha em alguns lances e em outros não.

Mesmo não disponibilizando a linha, podem ser informados por alguém. Eu pelo menos se fosse vídeo árbitro iria querer que alguém q tivesse a assistir à transmissão  me informasse do resultado com a linha.

é um canal privado , nao vejo ninguem a queixar se do vosso cheio de propaganda ou do SCP com o retardado do Dolbeth.

O Benfica Tv actualmente (ha ja algum tempo) é bastante imparcial e isento tendo os rivais em comparaçao.

Posso te arranjar uma visita se quiseres mas acho que nao consigo em dia de jogo.

Joao-D

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Re: Futebol e outros desportos
« Responder #764 em: 2017-09-13 17:14:16 »
Afinal o vídeo árbitro tem acesso às imagens da transmissão (benfica TV ou sport TV).
A coisa funciona assim: o vídeo tem acesso a alguns ecrans com as imagens em bruto e supostamente é por essas imagens q deve tomar a decisão, mas tb tem tb um ecran (ou TV) com as imagens da transmissão do canal. Por isso é q no jogo do benfica-braga sem a linha da benfica TV o vídeo árbitro ficou com dúvida e agora no último jogo com a linha já tomou a decisão num fora de jogo "milimétrico".
O vídeo árbitro em teoria deve tomar as decisões sem as linhas mas como tb tem acesso a elas através da transmissão do canal usa a informação do canal para tomar a decisão.
O porto canal disse tb q a benfica Tv parou as imagens já depois do passe estar feito e não no momento do passe para q o jogador ficasse mais em fora de jogo, mas eu já não vou por aí, isso já é um preciosismo muito grande.

deMelo

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Re: Futebol e outros desportos
« Responder #765 em: 2017-09-13 17:17:40 »
Afinal o vídeo árbitro tem acesso às imagens da transmissão (benfica TV ou sport TV).
A coisa funciona assim: o vídeo tem acesso a alguns ecrans com as imagens em bruto e supostamente é por essas imagens q deve tomar a decisão, mas tb tem tb um ecran (ou TV) com as imagens da transmissão do canal. Por isso é q no jogo do benfica-braga sem a linha da benfica TV o vídeo árbitro ficou com dúvida e agora no último jogo com a linha já tomou a decisão num fora de jogo "milimétrico".
O vídeo árbitro em teoria deve tomar as decisões sem as linhas mas como tb tem acesso a elas através da transmissão do canal usa a informação do canal para tomar a decisão.
O porto canal disse tb q a benfica Tv parou as imagens já depois do passe estar feito e não no momento do passe para q o jogador ficasse mais em fora de jogo, mas eu já não vou por aí, isso já é um preciosismo muito grande.

Concordo que isto não está correcto assim. Não podem ter as imagens da Benfica TV... isso assim era uma festa.

Mas gostava que todos concordassem também, que a Sport TV fez esse tipo de coisas durante muitosssss anos... E não preciso de dizer no benefício de quem.
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Joao-D

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Re: Futebol e outros desportos
« Responder #766 em: 2017-09-13 17:33:01 »
O porto canal disse tb q linha deve ser colocada no calcanhar do defesa mais recuado e q a benfica TV colocou a linha a meio do pé. São coisas muito técnicas. E não sei como é. Talvez agora alguém esclareça melhor isto. Mas acho q nao deveria ser permitido a benfica TV transmitir os jogos. Não deveria poder decidir em causa própria. Sem vídeo árbitro é diferente de com vídeo árbitro. Deve ser provavelmente caso único na Europa.

itg00022289

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Re: Futebol e outros desportos
« Responder #767 em: 2017-09-13 18:09:09 »
Tenho um pouco de mixed feelings sobre isto dos jogos não puderam ser transmitidos pela benfica tv (ou outro canal pertença de outro clube).

O argumento de que a tentação é grande e não querem prejudicar o seu clube é bastante válido. Por outro lado os jogos são seus e os clubes devem ter direito a maximizar o seu produto da forma mais rentável, o que passa por puderem transmitir os seus próprios jogos.
Não é linear.

Já agora a Sportv teve (ou tem) durante décadas como um dos seus maiores accionistas o Joaquim Oliveira, que era e penso que é o maior accionista individual da SAD do Porto. Também sempre houve relatos de favorecimento do Porto nas suas transmissões televisivas.

Ou seja, o mais isento era que o operador de televisão não tivesse nenhum tipo de ligação, direta ou indireta, com os clubes de futebol, mas desde há muitos anos que isso não se passa.

O video árbitro vai dar cabo de muitos dos programas da treta de comentários sobre futebol. Daqui a uns 2 anos imagino que já não existam vários.


Joao-D

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Re: Futebol e outros desportos
« Responder #768 em: 2017-09-13 18:42:25 »
O q vejo numa pesquisa rápida é q o Joaquim oliveira, em 2001, através da olivedesportos, detinha 23% da sad do FCP e passou a ter tb 23% da Sad do SLB e 23% da sad do SCP. Ou seja, passou a deter a mesma percentagem nos três grandes.
https://www.publico.pt/desporto/jornal/joaquim-oliveira-investe-nos-tres-grandes-164714
Essa participação foi reduzida ao longo dos anos e em 2013 era de 10% na sad do FCP.
https://desporto.sapo.pt/futebol/primeira-liga/artigos/participacao-de-joaquim-oliveira-na-sad-portista-passa-a-ser-via-olivedesportos
Não sei se no SLB e SCP mantém os 23%, mas talvez tenha reduzido tb.
Tb se percebe pelas notícias q a relação do Joaquim oliveira com o FCP não anda nada boa.
https://www.publico.pt/desporto/jornal/joaquim-oliveira-investe-nos-tres-grandes-164714
Acho q é uma situação muito diferente ser a sport TV ou a benfica TV. A benfica tv tem interesse direto nas imagens q mostra.

deMelo

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Re: Futebol e outros desportos
« Responder #769 em: 2017-09-13 18:43:57 »
O q vejo numa pesquisa rápida é q o Joaquim oliveira, em 2001, através da olivedesportos, detinha 23% da sad do FCP e passou a ter tb 23% da Sad do SLB e 23% da sad do SCP. Ou seja, passou a deter a mesma percentagem nos três grandes.
https://www.publico.pt/desporto/jornal/joaquim-oliveira-investe-nos-tres-grandes-164714
Essa participação foi reduzida ao longo dos anos e em 2013 era de 10% na sad do FCP.
https://desporto.sapo.pt/futebol/primeira-liga/artigos/participacao-de-joaquim-oliveira-na-sad-portista-passa-a-ser-via-olivedesportos
Não sei se no SLB e SCP mantém os 23%, mas talvez tenha reduzido tb.
Tb se percebe pelas notícias q a relação do Joaquim oliveira com o FCP não anda nada boa.
https://www.publico.pt/desporto/jornal/joaquim-oliveira-investe-nos-tres-grandes-164714
Acho q é uma situação muito diferente ser a sport TV ou a benfica TV. A benfica tv tem interesse direto nas imagens q mostra.

Com participação ou sem participação. Os donos da Sport TV eram portista.
O irmão dele só treinou um dos 3 grandes.

Não vale nem discutir isso.
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Joao-D

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Re: Futebol e outros desportos
« Responder #770 em: 2017-09-13 19:18:18 »
A sport TV é uma empresa independente. E pode ter como donos adeptos do FCP, do SLB ou do SCP.
É sempre uma situação diferente. A benfica tv tem interesse direto no resultado das transmissões. A sport TV não tem. Mesmo q tivesse algum interesse seria um interesse indireto. É diferente.
Conhecem algum caso lá fora com vídeo árbitro em q o próprio clube transmite os próprios jogos? A questão é esta: O próprio clube transmite os jogos e essa transmissão é usada pelo vídeo árbitro para decidir os lances.

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Re: Futebol e outros desportos
« Responder #771 em: 2017-09-13 19:21:08 »
A sport TV é uma empresa independente. E pode ter como donos adeptos do FCP, do SLB ou do SCP.
É sempre uma situação diferente. A benfica tv tem interesse direto no resultado das transmissões. A sport TV não tem. Mesmo q tivesse algum interesse seria um interesse indireto. É diferente.
Conhecem algum caso lá fora com vídeo árbitro em q o próprio clube transmite os próprios jogos? A questão é esta: O próprio clube transmite os jogos e essa transmissão é usada pelo vídeo árbitro para decidir os lances.

Alem da Sky , penso que os maiores transmitem...

Em Inglaterra nao se discutem estas coisas....  muito diferente do tuguinha coitadinho..

Joao-D

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Re: Futebol e outros desportos
« Responder #772 em: 2017-09-13 19:41:05 »
Para uma discussão séria o q conta são factos e não "pensamentos". Se conheceres outro caso diz exatamente qual para se verificar ou coloca algo q comprove. Não me parece q o Manchester United, Chelsea, arsenal ou qualquer outro clube inglês transmita jogos da premier league. Nem em Inglaterra, nem em Itália, nem em outro lado, onde haja vídeo árbitro, q não Portugal. É a informação q já ouvi de comentadores. Se tiveres outra informação tenta a provar.

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Re: Futebol e outros desportos
« Responder #773 em: 2017-09-13 20:04:24 »
actualmente nao sei , mas penso que cheguei a ver no chelsea tv por exemplo e mais um ou outro .

Nao sao pensamentos , levei injecçoes de premier league e de Rugby League , muito longe da realidade portuguesa, milhas.....
Discute se performance de jogadores.... decisoes so no momento e ao de leve....passando logo para outro tema...

Nao sao pensamentos...desafio te a veres... e depois falamos

Joao-D

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Re: Futebol e outros desportos
« Responder #774 em: 2017-09-13 20:07:27 »
É normal as televisões dos clubes darem jogos de pré época ou de escalões inferiores. Se calhar foi isso q viste.
A questão aqui, com vídeo árbitro, é outra.

Counter Retail Trader

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Re: Futebol e outros desportos
« Responder #775 em: 2017-09-13 20:10:48 »
desculpa , tambem discutem tacticas ate a  exaustao nos pre matches  e performance/decisoes dos treinadores.

Como em Portugal... muito parecido. Curiosamente , o que temos mais parecido actualmente é mesmo na Sport TV ...mas num formato mais simples.

Zenith

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Re: Futebol e outros desportos
« Responder #776 em: 2017-09-13 20:21:25 »
Para uma discussão séria o q conta são factos e não "pensamentos". Se conheceres outro caso diz exatamente qual para se verificar ou coloca algo q comprove. Não me parece q o Manchester United, Chelsea, arsenal ou qualquer outro clube inglês transmita jogos da premier league. Nem em Inglaterra, nem em Itália, nem em outro lado, onde haja vídeo árbitro, q não Portugal. É a informação q já ouvi de comentadores. Se tiveres outra informação tenta a provar.

O problema que estás a tentar apontar com clubes potencialmente existe também nas competições internacionais, onde o difusor de tv é geralmente uma tv do país organisador que poderia querer distorcer as imagens para favorecer a sua selecção. Isso já existe há 10 ou mais anos no rugby e nunca vi ninguem incomodado com isso. Só aqui em Portugal é que se suspeita de tudo.

rs_trader

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Re: Futebol e outros desportos
« Responder #777 em: 2017-09-13 21:18:46 »
O porto canal disse tb q linha deve ser colocada no calcanhar do defesa mais recuado e q a benfica TV colocou a linha a meio do pé. São coisas muito técnicas. E não sei como é. Talvez agora alguém esclareça melhor isto. Mas acho q nao deveria ser permitido a benfica TV transmitir os jogos. Não deveria poder decidir em causa própria. Sem vídeo árbitro é diferente de com vídeo árbitro. Deve ser provavelmente caso único na Europa.

Ja ouvi muita parvoíce mas esta é a maior. Na opinião do joao a btv nao deve transmitir jogos porque a federacao decidiu implementar o video árbitro.

O joao em vez de defender que os árbitros nao usem imagens de nenhum dos operadores, nao so da btv, ou de achar que é a federação a quem cabe criar condicoes aos árbitros para implementar o video arbrito sem estarem dependentes dos operadores que transmitem.... acha que por alguem ter decidido implementar o video árbitro isso devia automaticamente impactar uma empresa privada que tem um plano de negocios definido e que passa por transmitir algo que comprou. Ridiculo.
Em memória do grande DeMelo: "PQP... gajo chato fdx."

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Re: Futebol e outros desportos
« Responder #778 em: 2017-09-13 21:23:43 »
E a bem da verdade que se pretende desvirtuar..... a porto tv tambem disse que era mesmo fora de jogo.... pelo que estamos a discutir um lance que nem merece discussao.... é obvio que foi fora de jogo. Parabens ao video árbitro nesse lance.
Em memória do grande DeMelo: "PQP... gajo chato fdx."

Joao-D

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Re: Futebol e outros desportos
« Responder #779 em: 2017-09-13 21:24:16 »
Para uma discussão séria o q conta são factos e não "pensamentos". Se conheceres outro caso diz exatamente qual para se verificar ou coloca algo q comprove. Não me parece q o Manchester United, Chelsea, arsenal ou qualquer outro clube inglês transmita jogos da premier league. Nem em Inglaterra, nem em Itália, nem em outro lado, onde haja vídeo árbitro, q não Portugal. É a informação q já ouvi de comentadores. Se tiveres outra informação tenta a provar.

O problema que estás a tentar apontar com clubes potencialmente existe também nas competições internacionais, onde o difusor de tv é geralmente uma tv do país organisador que poderia querer distorcer as imagens para favorecer a sua selecção. Isso já existe há 10 ou mais anos no rugby e nunca vi ninguem incomodado com isso. Só aqui em Portugal é que se suspeita de tudo.
Nao existe a mesma situação nas competições internacionais. Não há nenhuma seleção q transmita jogos. Nem há ainda vídeo árbitro nos jogos das seleções A.

Não se trata de suspeitar-se de tudo. Trata-se de um facto q aconteceu. No jogo benfica-braga não houve a linha de fora de jogo num golo do braga e o vídeo árbitro não conseguiu decidir se o lance era legal ou não e no último jogo já houve a dita linha para invalidar o golo do empate do portimonense. Se tivesse havido linha de fora de jogo no benfica-braga provavelmente não se estaria a falar disto.