Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: O Banco de Portugal não tomas os cuidados necessários e...  (Lida 9966 vezes)

rnbc

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 495
    • Ver Perfil
Re:O Banco de Portugal não tomas os cuidados necessários e...
« Responder #20 em: 2014-08-04 02:00:22 »
A coexistência de nomes é permitida desde que não haja possibilidade de confusão. Vê o caso da Apple vs Apple (a Apple Computer vs Apple Records). Imagina que tinhas uma empresa que fabricava bancos de jardim e se chamava "NovoBanco". Não havia nenhum problema.

Além disso "Novo Banco" é diferente de "NovoBanco".

Tens também o caso da Microsoft que em Portugal esteve registada durante muitos anos como MSFT Portugal porque o nome Microsoft tinha sido registado por um cromo qualquer. Eventualmente o tal cromo vendeu o registo por uma ninharia à Microsoft porque o valor do nome era zero. As pessoas queriam era os produtos.

Repara que o nome em si não tem neste momento valor nenhum, nem vai aparecer em lado nenhum, portanto não estão a violar a tua marca comercial. A prazo eles podem decidir dar outro nome qualquer ao banco, desde que não seja BES... eu diria que provavelmente vão fazê-lo, Novo Banco não é muito apelativo...

De qualquer das formas visto que o registo é barato parece-me um bom investimento. Agora só falta teres a sorte do teu lado :)

rnbc

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 495
    • Ver Perfil
Re:O Banco de Portugal não tomas os cuidados necessários e...
« Responder #21 em: 2014-08-04 02:03:51 »
Tens aqui uma noticia sobre o caso MSFT:

https://www.techdirt.com/articles/20071217/115439.shtml

Thorn Gilts

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 14243
    • Ver Perfil
Re:O Banco de Portugal não tomas os cuidados necessários e...
« Responder #22 em: 2014-08-04 02:20:18 »
Citar
A coexistência de nomes é permitida desde que não haja possibilidade de confusão. Vê o caso da Apple vs Apple (a Apple Computer vs Apple Records). Imagina que tinhas uma empresa que fabricava bancos de jardim e se chamava "NovoBanco". Não havia nenhum problema.


O que define isso é a classe de Nice. A minha é 36.

Citar
Além disso "Novo Banco" é diferente de "NovoBanco".


O registo é verbal, pelo que é indiferente.

Citar
Tens também o caso da Microsoft que em Portugal esteve registada durante muitos anos como MSFT Portugal porque o nome Microsoft tinha sido registado por um cromo qualquer. Eventualmente o tal cromo vendeu o registo por uma ninharia à Microsoft porque o valor do nome era zero. As pessoas queriam era os produtos.


Em todo o caso tens de dar uso sério à marca até 5 anos depois do registo.

Citar
Repara que o nome em si não tem neste momento valor nenhum, nem vai aparecer em lado nenhum, portanto não estão a violar a tua marca comercial. A prazo eles podem decidir dar outro nome qualquer ao banco, desde que não seja BES... eu diria que provavelmente vão fazê-lo, Novo Banco não é muito apelativo...


Já esta no site deles www.bes.pt

Citar
De qualquer das formas visto que o registo é barato parece-me um bom investimento. Agora só falta teres a sorte do teu lado :)


Eu não estou a fazer trademark trolling... eu quero mesmo a marca para um negócio meu.  ;)
« Última modificação: 2014-08-04 02:28:16 por Thorn Gilts »
we all have a story we nevel tell

Thorn Gilts

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 14243
    • Ver Perfil
Re:O Banco de Portugal não tomas os cuidados necessários e...
« Responder #23 em: 2014-08-04 02:21:38 »
Tens aqui uma noticia sobre o caso MSFT:

https://www.techdirt.com/articles/20071217/115439.shtml

Há imensos casos. O iPad na china é um deles.... rendeu milhões....

Mas com disse, eu não estou a fazer trademark trolling... ate estou a pensar desistir de usar esse nome, já que ficou conotado a um bad bank.

Rnbc eu já tenho algumas marcas e já estive a disputar outras - a lutar contra advogados especialistas na mateira.
« Última modificação: 2014-08-04 02:29:35 por Thorn Gilts »
we all have a story we nevel tell

rnbc

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 495
    • Ver Perfil
Re:O Banco de Portugal não tomas os cuidados necessários e...
« Responder #24 em: 2014-08-04 03:09:06 »
Certo. Visto que o site até já foi mudado, com nova imagem e tudo, e isto não se faz em 5 minutos, eu diria que provavelmente o registo foi feito previamente. Se não foi eles vão inventar que foi, aquilo é só uma entrada numa base de dados, e quem o fez basicamente manda no país ;D

PS: isto é só conversa, não leves demasiado a peito o que eu escrevo, nem estou a criticar-te, tomara que ganhes alguma coisa com isso ;)

Thorn Gilts

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 14243
    • Ver Perfil
Re:O Banco de Portugal não tomas os cuidados necessários e...
« Responder #25 em: 2014-08-04 03:18:43 »
Certo. Visto que o site até já foi mudado, com nova imagem e tudo, e isto não se faz em 5 minutos, eu diria que provavelmente o registo foi feito previamente. Se não foi eles vão inventar que foi, aquilo é só uma entrada numa base de dados, e quem o fez basicamente manda no país ;D

PS: isto é só conversa, não leves demasiado a peito o que eu escrevo, nem estou a criticar-te, tomara que ganhes alguma coisa com isso ;)

Sim, provavelmente já fizeram, caso contrário foi uma estupidez enorme.
we all have a story we nevel tell

rnbc

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 495
    • Ver Perfil
Re:O Banco de Portugal não tomas os cuidados necessários e...
« Responder #26 em: 2014-08-04 04:19:58 »
Olha, tens aqui a resposta:

http://www.tvi24.iol.pt/economia---economia/banco-novo-cabo-verde-bes-bcp/1567051-6377.html

O BCP é o dono da marca NovoBanco... provavelmente abdicarão dela "graciosamente", até porque não devem querer chatear-se com o banco de portugal...

Mystery

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1562
    • Ver Perfil
Re:O Banco de Portugal não tomas os cuidados necessários e...
« Responder #27 em: 2014-08-04 08:53:26 »
Duvido que consigas vender a marca ao NovoBanco. Isso é filosofia de países anglo-saxónicos, cá tudo se passa nos bastidores, cozinham tudo se calhar até com o sistema judicial para não te reconhecerem razão e tens de abandonar a marca sem receber nada.

O registo é um registo. Eu pensava usar essa marca (NOVOBANCO) para o meu novo negócio de consultoria e afins, pelo que aprecei-me a registar para ter a certeza que ninguém me "rouba" a marca.

a utilização da menção "banco" não pode ser usada por qualquer um, existe legislação específica
A fool with a tool is still a fool.

darkmoon

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1489
    • Ver Perfil
Re:O Banco de Portugal não tomas os cuidados necessários e...
« Responder #28 em: 2014-08-04 09:11:03 »
O registo já é meu (fui, penso, o primeiro). Basta-me pagar 123€ e fico com a marca para o meu novo negócio de administração fiduciária e de capital e consultoria.

Na verdade tinha sido a marca que eu andava a pensar há muitos meses e que me preparava para registar esta semana e por isso fiquei chocado quando o Governador avançou com esse nome e tratei de registar.  ;)
Não sei se te apercebeste, no facebook tens os dados disponíveis.

Thorn Gilts

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 14243
    • Ver Perfil
Re:O Banco de Portugal não tomas os cuidados necessários e...
« Responder #29 em: 2014-08-04 09:57:59 »
Duvido que consigas vender a marca ao NovoBanco. Isso é filosofia de países anglo-saxónicos, cá tudo se passa nos bastidores, cozinham tudo se calhar até com o sistema judicial para não te reconhecerem razão e tens de abandonar a marca sem receber nada.

O registo é um registo. Eu pensava usar essa marca (NOVOBANCO) para o meu novo negócio de consultoria e afins, pelo que aprecei-me a registar para ter a certeza que ninguém me "rouba" a marca.

a utilização da menção "banco" não pode ser usada por qualquer um, existe legislação específica

Tu podes registar a marca que entenderes sem limitações. Outra coisa é o registo do nome da empresa, ai sim, tens limitações.
we all have a story we nevel tell

Thorn Gilts

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 14243
    • Ver Perfil
Re:O Banco de Portugal não tomas os cuidados necessários e...
« Responder #30 em: 2014-08-04 10:00:28 »
Olha, tens aqui a resposta:

http://www.tvi24.iol.pt/economia---economia/banco-novo-cabo-verde-bes-bcp/1567051-6377.html

O BCP é o dono da marca NovoBanco... provavelmente abdicarão dela "graciosamente", até porque não devem querer chatear-se com o banco de portugal...


Não. O BCP, conforme escrevi acima, é dono da marca NOVOBANCO na classe de nice 9. Eu tenho o registo para a classe de nice 36.

Só falta saber se o "BES" registou primeiro do que eu. Ainda por cima eu demorei um pouco mais do que o previsto a registar.
« Última modificação: 2014-08-04 10:01:44 por Thorn Gilts »
we all have a story we nevel tell

Mystery

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1562
    • Ver Perfil
Re:O Banco de Portugal não tomas os cuidados necessários e...
« Responder #31 em: 2014-08-04 10:56:45 »
Duvido que consigas vender a marca ao NovoBanco. Isso é filosofia de países anglo-saxónicos, cá tudo se passa nos bastidores, cozinham tudo se calhar até com o sistema judicial para não te reconhecerem razão e tens de abandonar a marca sem receber nada.

O registo é um registo. Eu pensava usar essa marca (NOVOBANCO) para o meu novo negócio de consultoria e afins, pelo que aprecei-me a registar para ter a certeza que ninguém me "rouba" a marca.

a utilização da menção "banco" não pode ser usada por qualquer um, existe legislação específica

Tu podes registar a marca que entenderes sem limitações. Outra coisa é o registo do nome da empresa, ai sim, tens limitações.

estava a referir-me ao uso da marca

A fool with a tool is still a fool.

Thorn Gilts

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 14243
    • Ver Perfil
Re:O Banco de Portugal não tomas os cuidados necessários e...
« Responder #32 em: 2014-08-04 11:13:11 »
Duvido que consigas vender a marca ao NovoBanco. Isso é filosofia de países anglo-saxónicos, cá tudo se passa nos bastidores, cozinham tudo se calhar até com o sistema judicial para não te reconhecerem razão e tens de abandonar a marca sem receber nada.

O registo é um registo. Eu pensava usar essa marca (NOVOBANCO) para o meu novo negócio de consultoria e afins, pelo que aprecei-me a registar para ter a certeza que ninguém me "rouba" a marca.

a utilização da menção "banco" não pode ser usada por qualquer um, existe legislação específica

Tu podes registar a marca que entenderes sem limitações. Outra coisa é o registo do nome da empresa, ai sim, tens limitações.

estava a referir-me ao uso da marca

Podes registar a marca que entenderes desde que não vá contra os costumes.

Quanto ao uso tens 5 anos.
we all have a story we nevel tell

Thorn Gilts

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 14243
    • Ver Perfil
Re:O Banco de Portugal não tomas os cuidados necessários e...
« Responder #33 em: 2014-08-04 11:17:37 »
Citar
Não são passíveis de proteção os sinais que careçam de capacidade distintiva (descritivos, usuais, entre outros), os sinais suscetíveis de induzir o consumidor em erro, os sinais contrários à lei e à ordem pública ou que ofendam a moral e os bons costumes, bem como os sinais que constituam infração de direitos alheios ou que possam favorecer atos de concorrência desleal.
Salvo autorização, também não podem ser registadas as marcas que contenham símbolos de Estado, emblemas de entidades públicas ou estrangeiras, brasões, medalhas, nomes ou retratos de pessoas, sinais com elevado valor simbólico, nomeadamente símbolos religiosos, entre outros.

Ou seja, podes registar a marca NOVOBANCO (que alias já se encontra registada na classe de nice 9).

A entidade que a vai deter é que sabe o que vai fazer com ela. Por exemplo: Ceder ou dar-lhe uso efeito em cinco anos.

Eu até estava para não pagar os 123€ e desistir da marca que pensava para o meu novo negocio, até porque agora a conotação é má. Mas estive a pensar melhor, e vou manter e caso o BES não o tenha feito primeiro, depois veremos.
we all have a story we nevel tell

Thorn Gilts

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 14243
    • Ver Perfil
we all have a story we nevel tell

Mystery

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1562
    • Ver Perfil
Re:O Banco de Portugal não tomas os cuidados necessários e...
« Responder #35 em: 2014-08-04 13:44:11 »
Duvido que consigas vender a marca ao NovoBanco. Isso é filosofia de países anglo-saxónicos, cá tudo se passa nos bastidores, cozinham tudo se calhar até com o sistema judicial para não te reconhecerem razão e tens de abandonar a marca sem receber nada.

O registo é um registo. Eu pensava usar essa marca (NOVOBANCO) para o meu novo negócio de consultoria e afins, pelo que aprecei-me a registar para ter a certeza que ninguém me "rouba" a marca.

a utilização da menção "banco" não pode ser usada por qualquer um, existe legislação específica

Tu podes registar a marca que entenderes sem limitações. Outra coisa é o registo do nome da empresa, ai sim, tens limitações.

estava a referir-me ao uso da marca

Podes registar a marca que entenderes desde que não vá contra os costumes.

Quanto ao uso tens 5 anos.

quando estava a referir me o uso da marca, nao me referia as questoes juridicas mas ao impacto das questoes juridicas nos riscos do negocio e/ou na imagem que possam provocar no mercado

suponho que o banco de portugal ou ate a propria cmvm nao irao fazer vista grossa a uma entidade que anda a prestar servicos de consultoria financeira sob a égide de "banco", quer se trate de uma empresa ou de uma marca.

por outro lado alguns clientes desse servico poderao ve lo como uma manobra de "chico espertismo". eu veria certamente, mas admito que a minha forma de estar no mercado influencie a minha perspectiva.

A fool with a tool is still a fool.

tatanka

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 8350
    • Ver Perfil
Re:O Banco de Portugal não tomas os cuidados necessários e...
« Responder #36 em: 2014-08-04 15:40:03 »
Citar
por outro lado alguns clientes desse servico poderao ve lo como uma manobra de "chico espertismo". eu veria certamente, mas admito que a minha forma de estar no mercado influencie a minha perspectiva.


Há situações curiosas, como esta:

http://www.rtp.pt/noticias/index.php?article=757606&tm=8&layout=122&visual=61
Citar
Produtor do vinho "Monte Branco" indignado

O empresário da marca de vinho Monte Branco está incomodado com a associação que tem sido feita com o caso de fraude fiscal batizado precisamente de "Monte Branco". Luís Louro não consegue prever até onde podem ir os prejuízos e já teve de se indignar quando lhe perguntaram se houve buscas na sua herdade no Alentejo.


Uma infelicidade danada, para o produtor de vinho, que sem culpa alguma, pode ser severamente afectado.

Agora, ir á pressa registar um nome, para revenda, ou simplesmente para aproveitar o buzz em torno da nova marca, é como bem dizes um chico-espertismo.....
“I hate reality but it's still the best place to get a good steak.”
― Woody Allen

Thorn Gilts

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 14243
    • Ver Perfil
Re:O Banco de Portugal não tomas os cuidados necessários e...
« Responder #37 em: 2014-08-04 16:52:54 »
Duvido que consigas vender a marca ao NovoBanco. Isso é filosofia de países anglo-saxónicos, cá tudo se passa nos bastidores, cozinham tudo se calhar até com o sistema judicial para não te reconhecerem razão e tens de abandonar a marca sem receber nada.

O registo é um registo. Eu pensava usar essa marca (NOVOBANCO) para o meu novo negócio de consultoria e afins, pelo que aprecei-me a registar para ter a certeza que ninguém me "rouba" a marca.

a utilização da menção "banco" não pode ser usada por qualquer um, existe legislação específica

Tu podes registar a marca que entenderes sem limitações. Outra coisa é o registo do nome da empresa, ai sim, tens limitações.

estava a referir-me ao uso da marca

Podes registar a marca que entenderes desde que não vá contra os costumes.

Quanto ao uso tens 5 anos.

quando estava a referir me o uso da marca, nao me referia as questoes juridicas mas ao impacto das questoes juridicas nos riscos do negocio e/ou na imagem que possam provocar no mercado

suponho que o banco de portugal ou ate a propria cmvm nao irao fazer vista grossa a uma entidade que anda a prestar servicos de consultoria financeira sob a égide de "banco", quer se trate de uma empresa ou de uma marca.

por outro lado alguns clientes desse servico poderao ve lo como uma manobra de "chico espertismo". eu veria certamente, mas admito que a minha forma de estar no mercado influencie a minha perspectiva.

Entendo o teu ponto de vista, na óptica comercial e da supervisão e não no aspecto legal.

Eu já acho é que não é bom, neste momento, deter uma marca chamada NOVOBANCO devido à associação da mesma ao caso... ou seja seria publicidade negativa. Já estou a pensar se devo ou não mudar o nome.

Mas primeiro tenho de ter a certeza que ninguém registou antes de mim.

Em todo o caso, embora não seja esse o objectivo, sempre poderia vender a marca ao BES/NOVOBANCO e com esse dinheiro financiar os accionistas lesados com este caso. Penso que era aquilo que se costuma dizer: "Escrever certo por linhas tortas".

Vamos ver.
we all have a story we nevel tell

vbm

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13744
    • Ver Perfil
Re:O Banco de Portugal não tomas os cuidados necessários e...
« Responder #38 em: 2014-08-04 17:00:24 »
Pode ser que te deem algum por te terem dado cabo da marca.
A não ser que alguém registe a esta outra mina:
«Deram-me cabo da marca (ex-NovoBanco)»
« Última modificação: 2014-08-04 17:01:19 por vbm »

Thorn Gilts

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 14243
    • Ver Perfil
Re:O Banco de Portugal não tomas os cuidados necessários e...
« Responder #39 em: 2014-08-04 17:05:39 »
Pode ser que te deem algum por te terem dado cabo da marca.
A não ser que alguém registe a esta outra mina:
«Deram-me cabo da marca (ex-NovoBanco)»

LOL
we all have a story we nevel tell