As grandes aplicacoes da Analise Tecnica

[Zel]

Como não sabia onde perguntar, aproveito este, existe algum site, ou até mesmo plataforma onde seja possível ver se por exemplo o mercado financeiro está em alta ou baixa o de serviços etc etc.

http://finviz.com/map.ashx

http://finviz.com/groups.ashx

É isso mesmo que pretendia, obrigado, não conheces nenhum para o mercado Europeu?

http://finviz.com/map.ashx?t=geo

[Mystery]

Segundo o que diz, parto do princípio que o resultado não será grande coisa, correto? Ou seja, AT é uma ciência duvidosa sem resultados provados?

O facto de estar a dizer para eu ler 620 páginas sobre AT significa que já o fez e chegou a essa conclusão?

Já agora, que análise aplica de uma forma geral? Análise Fundamental? Para investimentos longo-prazo? Desculpem se as perguntas forem de mais, mas a ignorância é muita e só gostava de perceber o porquê de ver tantas pessoas neste fórum a utilizar AT se a mesma não é mais do que "adivinhação".

Obrigado desde já pela resposta!

Provavelmente usa-se mais AT porque dá menos trabalho, exige menos qualificações e é mais fácil de começar a usar (pergunta: qual a remuneração que se deve esperar de um trabalho desta natureza?)

Não interessa se é AT vs AF,  quantitativo vs discricionário etc. O que interessa é 1) se funciona para ti, e muito importante 2) não existem demasiados agentes a usar essa abordagem

Convém também questionares-te de forma realista se tens condições para fazer melhor que a média do mercado (homens e máquinas). A maior parte das pessoas não tem e acaba a investir voluntaria ou involuntariamente como se fosse ao casino.

Uma certeza: após uns anos de experiência vais tornar-te um especialista em coisas que não funcionam.

[sempre_em_alta]

boas pessoal, estou a criar um sistema em excel d análise fundamental. nesse sistema estou a considerar que a cima de um valor x ent é positivo, por exemplo, as vendas cresceram, positivo...

a minha questão é, sei que há por ai muitos sites onde se consegue ir buscar os dados da empresa. com o meu excel, o que pretendia era que ele pegasse nesses dados e desse os sinais. a partir de um numero x de dados positivos...

alguém tem um sistema desses, há essa possibilidade???eu nem a cotação actual consigo meter automaticamente

[Laias]

Não interessa se é AT vs AF,  quantitativo vs discricionário etc. O que interessa é 1) se funciona para ti, e muito importante 2) não existem demasiados agentes a usar essa abordagem

Convém também questionares-te de forma realista se tens condições para fazer melhor que a média do mercado (homens e máquinas). A maior parte das pessoas não tem e acaba a investir voluntaria ou involuntariamente como se fosse ao casino.

Uma certeza: após uns anos de experiência vais tornar-te um especialista em coisas que não funcionam.

Obrigado Mystery, realmente o meu receio é exatamente esse, tornar-me um especialista em perder dinheiro. Daí não ter qualquer intenção em investir no mercado de ações para já. Estou no início, espero aprender com livros e convosco claro.

[Mancha]

Como não sabia onde perguntar, aproveito este, existe algum site, ou até mesmo plataforma onde seja possível ver se por exemplo o mercado financeiro está em alta ou baixa o de serviços etc etc.

http://finviz.com/map.ashx

http://finviz.com/groups.ashx

  Obrigado 

É isso mesmo que pretendia, obrigado, não conheces nenhum para o mercado Europeu?

http://finviz.com/map.ashx?t=geo

[Incognitus]

boas pessoal, estou a criar um sistema em excel d análise fundamental. nesse sistema estou a considerar que a cima de um valor x ent é positivo, por exemplo, as vendas cresceram, positivo...

a minha questão é, sei que há por ai muitos sites onde se consegue ir buscar os dados da empresa. com o meu excel, o que pretendia era que ele pegasse nesses dados e desse os sinais. a partir de um numero x de dados positivos...

alguém tem um sistema desses, há essa possibilidade???eu nem a cotação actual consigo meter automaticamente

Os múltiplos são apenas parte da AF - depois tens que ter uma perspectiva para a actividade da empresa.
 
Sobre o sistema, no fórum de Sistemas penso que está lá um tópico sobre ligações ao excel (se ainda não se tiver perdido). Mas se não estiver, usando as Google Apps consegues fazer essas ligações numa folha de cálculo online. Ou podes procurar por um add on para o Excel para fazer o mesmo (ou usar as funções que o Excel tem para ir buscar info a páginas da internet).

[rnbc]

Para AT automática aconselho 3 livros:

Rocket Science for Traders: Digital Signal Processing Applications (John F. Ehlers)

Cybernetic Analysis for Stocks and Futures (John F. Ehlers)

The Scientist and Engineer's Guide to Digital Signal Processing (livro online aqui: http://www.dspguide.com/)

O último é genérico e dá-te uma ideia das potencialidades desse campo de conhecimento.

Atenção que a AT é em grande parte um sistema de profecia que se auto-cumpre, e portanto nada substitui o elemento humano na análise técnica.

Em relação à análise fundamental: gosto muito dela mas funciona melhor quando as contas não estão aldrabadas

É possível introduzir elementos de AF nestes sistemas baseados em AT. Quando estamos a programar a imaginação é o limite...

[Mystery]

Penso que a perspectiva para a actividade da empresa é muito mais importante que os multiplos...

A análise fundamental tem uma coisa que a técnica nunca poderá dar: o conhecimento e a experiência são cumulativos, pois à medida que se aprende mais sobre o valor das empresas, mais se aprende sobre o negócio das empresas (e vice versa). Logo tem externalidades positivas tremendas em termos de actividade profissional e de "conhecer mundo", algo que a analise técnica nunca poderá dar.

[vbm]

Penso que a perspectiva para a actividade da empresa é muito mais importante que os multiplos...

A análise fundamental tem uma coisa que a técnica nunca poderá dar: o conhecimento e a experiência são cumulativos, pois à medida que se aprende mais sobre o valor das empresas, mais se aprende sobre o negócio das empresas (e vice versa). Logo tem externalidades positivas tremendas em termos de actividade profissional e de "conhecer mundo", algo que a analise técnica nunca poderá dar.

Sensata observação.

E, por exemplo, porque haveria
o banco Espírito Santo de ter divergido
tanto do BPI, do BCP e da CGD, do sector da banca!?
Podia dar-se que sim, mas tinha de haver uma razão para tal.

[rg7803]

Não interessa se é AT vs AF,  quantitativo vs discricionário etc. O que interessa é 1) se funciona para ti, e muito importante 2) não existem demasiados agentes a usar essa abordagem

Convém também questionares-te de forma realista se tens condições para fazer melhor que a média do mercado (homens e máquinas). A maior parte das pessoas não tem e acaba a investir voluntaria ou involuntariamente como se fosse ao casino.

Uma certeza: após uns anos de experiência vais tornar-te um especialista em coisas que não funcionam.

Obrigado Mystery, realmente o meu receio é exatamente esse, tornar-me um especialista em perder dinheiro. Daí não ter qualquer intenção em investir no mercado de ações para já. Estou no início, espero aprender com livros e convosco claro.

Tens ainda outra maneira se a intenção for usar o mercado de capitais como uma via suplementar de aplicar parte do teu património e não tiveres grande disponibilidade para estudar AF, AT ou qualquer outro método: subscreves um serviço de aconselhamento competente, que te dirá de forma simples o que comprar/vender e quando.

Existem alguns com preços anuais relativamente acessíveis. O resto já te foi dito, diversificação (não por os ovos todos no mesmo cesto), usar um broker pouco abusador, e é isso.

[sempre_em_alta]

boas pessoal, estou a criar um sistema em excel d análise fundamental. nesse sistema estou a considerar que a cima de um valor x ent é positivo, por exemplo, as vendas cresceram, positivo...

a minha questão é, sei que há por ai muitos sites onde se consegue ir buscar os dados da empresa. com o meu excel, o que pretendia era que ele pegasse nesses dados e desse os sinais. a partir de um numero x de dados positivos...

alguém tem um sistema desses, há essa possibilidade???eu nem a cotação actual consigo meter automaticamente

Os múltiplos são apenas parte da AF - depois tens que ter uma perspectiva para a actividade da empresa.
 
Sobre o sistema, no fórum de Sistemas penso que está lá um tópico sobre ligações ao excel (se ainda não se tiver perdido). Mas se não estiver, usando as Google Apps consegues fazer essas ligações numa folha de cálculo online. Ou podes procurar por um add on para o Excel para fazer o mesmo (ou usar as funções que o Excel tem para ir buscar info a páginas da internet).

obrigado inc. também estou a usar o wacc, capm para analisar se o risco que "quero" e a recompensa. quando o wacc é superior ao capm é sinal que vale a pena o negocio,certo?! o problema são os factores variáveis, como a taxa de retorno do capital... as outras são "facilmente calculáveis".

vou tentar também criar um sistema que compara com os anos anteriores... e fazer uma taxa de crescimento médio, só que o problema é a recolha de informação, pk para passar os dados todos de uma determinada empresa em 5 anos para prever os próximos 2, por exemplo, nunca mais chego a nada.. e como quero usar este sistema, queria que se torne (semi)automático... senão não dá para abarcar um grande número de acções...

estou a usar um modelo de desconto dos dividendos. se tiveres algum outro rácio interessante. quero calcular o valor do activo(acção), tirando o preco-target e a partir dai tomar as minhas decisões... assim não há influencia da oscilação diária. e há um preço de saída e um preço de entrada. em termos de controlo das perdas já ando controlado, sempre com stop apertados, em comparação com o risco considerado... mas quero ter "mais certeza" (coisa que não existe no mercado) basicamente quero estar como o buffett... comprar hoje e deixar a marinar...

[Mystery]

negocio superior: roic > wacc

a extração automática dos dados não é recomendada porque os dados têm de ser ajustados (considerar operating leases como dívida, etc)

[sempre_em_alta]

fiz confusão, o capm é o risco que o investido corre, em comparação com o beta taxa sem risco, e a taxa do mercado, que depois é utilizado no wacc

o roic é o rai/act ou é o ro/act? já apanhei autores a falarem dos dois... a mim parece mais viável o primeiro, pk todos são pagamentos obrigatorios, excepto o rai, que só é pago quando o rai for superior a 0...

qual é a diferença que dão se segurança, entre o roic e o wacc? ou só basta ser maior?

[Tridion]

A maioria de vocês não acredita na AT ou não acreditam na AT como sistema para se obter ganhos consistentes nos mercados?

[Mystery]

fiz confusão, o capm é o risco que o investido corre, em comparação com o beta taxa sem risco, e a taxa do mercado, que depois é utilizado no wacc

o roic é o rai/act ou é o ro/act? já apanhei autores a falarem dos dois... a mim parece mais viável o primeiro, pk todos são pagamentos obrigatorios, excepto o rai, que só é pago quando o rai for superior a 0...

qual é a diferença que dão se segurança, entre o roic e o wacc? ou só basta ser maior?

há várias formas de calcular

a diferença diz-nos apenas que a empresa historicamente tem vantagens competitivas

[Counter Retail Trader]

Incrivel como ainda ha pessoas inteligentes e qualificadas que nao sabem o que é isto ,  ainda tem a ideia de ser Tarot.
Chocante.

É como alguem repudiar que exista Windows ou ambiente grafico , porque so conhece shell ou Linux.

[Zel]

es livre de demonstrar a sua utilidade, comeca pelo head and shoulders e em tempo-real claro

[Counter Retail Trader]

es livre de demonstrar a sua utilidade, comeca pelo head and shoulders e em tempo-real claro

Para mim é apenas um ambiente grafico , tipo Windows .  Head and shoulders deixo para o Cristiano Rónaldo.