Imobiliário - Tópico principal

[Zel]

engracado como um t2 da treta sem garagem e com 75m2 em oeiras agora parece barato por 210k qd uma amiga minha comprou um t3 com 140m2 em telheiras num predio com 10 anos, 2 lugares de garagem, arrecadacao de 20m2 por 200k e ha apenas 4 anos

Neo , ate acho que meti aqui o anuncio desses apart do teu amigo...

A Figueirinha em Oeiras esta a oscilar entre 90 a 200 k e acho que sao boas oportunidades , visto que sao bairros calmos sem criminalidade com tudo perto inclusive acessos , shopping , policia escolas transportes publicos e praia.

Olha encontrei os que estao a fazer agora atras dos do teu amigo e posso te dizer que os preços sao semelhantes aos que estavam a ser practicados no do teu amigo.

https://www.remax.pt/Condo-Apartment-For-Sale-Oeiras-S-Juliao-da-Barra-P-Arcos-e-Caxias-Oeiras_123761007-127?LFPNNSource=Search&cKey=123761007-127

eles metem como sendo alto da barra , mas nao é alto da barra..... 
My RE/MAX
Condo/Apartment - T2 - For Sale - Oeiras, S. Julião da Barra, P. Arcos e Caxias, Oeiras
515.000 €

O teu amigo faz me lembrar daquelas pessoas que dizem sempre que compram muito barato e que ate arranjam o contacto , depois pedes o numero e ou nao tem ou ate te dao , depois ligas e a realidade é diferente.

chama-se saber fazer bom negocio

as pessoas ate gostam de dizer que compram caro, nao conheco ninguem que se exiba com um preco baixo (excepto eu, eheh)

[Zel]

O que é extraordinário é que:

1) Parece uma situação comum em várias cidades europeias

2) os locais não têm poder de compra para comprara casa

3) pelo menos em Portugal, o crédito imobiliário não está no topo. Longe disso...

É o smart money internacional a colocar os seus capitais, inchados por 10 anos de QE, no único bem que lhes parece seguro. Melhor que ouro.

digamos que eh o dumb money internacional

No longo prazo é garantido que haverá um crash na Bolsa. E já está a haver uma forte queda nas obrigações americanas. E as taxas de juro vão subir. Considerando tudo isto, e ainda considerando que pode vir a aparecer inflacção forte, uma colocação de capital em imobiliário prime das principais cidades ocidentais (que têm um sistema político seguro) é uma colocação segura. Mesmo que os imóveis prime percam algum valor, quando isso acontecer provavelmente as acções e obrigações terão perdido mais, e portanto o seu valor relativo aos activos totais que existem no mundo terá aumentado.

Alternativamente, colocariam tudo em cash, mas isso tem o problema de não se saber o timing da crise e de se ficar sem ganhar nada potencialmente por anos. O ouro e as cryptomoedas têm também problemas. Sendo assim, parece-me que a opção imobiliário prime é das melhores, senão a melhor.

portanto comprar agora imobiliario eh a melhor opcao ?

[Counter Retail Trader]

ate esse exemplo, escolhido por ti a dedo para provar precos altos exagerados, tem um valor por m2 10% abaixo do teu "bom negocio" na parede

Ai sim  , e o Alto da Barra? os novos com piscina perto da nato (cuja contruçao enviou cimento para a praia da torre) passam 1 milhao e nao é caro.
Quando as primeiras torres do alto da barra foram construidas nao eram nada barato e ja nos anos 80.
Os preços que tu falas sao dos anos 80/90. Ha pouco mais de 10 anos no junqueiro que fica a escassos segundos da praia de carcavelos compravas 1 t2 por 140/160k depende.
200k , o que o teu amigo falou é simplesmente impossivel. A nao ser que tenha pago mais de 200k por fora.... , visto por ai ha quem compre por 1 euro para lesar outros herdeiros por exemplo.

Alem disso escolhi os imoveis que estao exactamente atras do teu amigo , foi a dedo foi , mas como queres fazer a comparaçao ? com imoveis que estao no Oeiras parque a 3km ou 4? 

[Counter Retail Trader]

Imobiliaria diferente , e 1 bloco atras ou melhor 2 , atras dos que escolhi a dedo que ficam atras do teu amigo.

https://www.century21.pt/comprar/apartamento/oeiras/apartamento-t4-160m2-apartamento-t5-em-duplex-santo-amaro-de-oeiras-oeiras-e-sjuliao-da-barra-paco-de-arcos-e-caxias-alto-da-barra-1337319/

Repara que os que estao a frente deste estao em construçao e sao do anuncio  do post anterior , os que estao atras do teu amigo.

[Counter Retail Trader]

Acho que falamos de coisa diferentes.....

Os do teu amigo nao serao estes/aqui? é que se forem , tu falas de um clio e eu de um Bentley....

http://www.casa.iol.pt/imovel/a/dd4e57d6-134c-11e8-9b7b-00155d644625.html#fotos

[Zel]

Acho que falamos de coisa diferentes.....

Os do teu amigo nao serao estes/aqui? é que se forem , tu falas de um clio e eu de um Bentley....

http://www.casa.iol.pt/imovel/a/dd4e57d6-134c-11e8-9b7b-00155d644625.html#fotos

sim eh esse, eh um condominio com 30 anos

[Counter Retail Trader]

Acho que falamos de coisa diferentes.....

Os do teu amigo nao serao estes/aqui? é que se forem , tu falas de um clio e eu de um Bentley....

http://www.casa.iol.pt/imovel/a/dd4e57d6-134c-11e8-9b7b-00155d644625.html#fotos

sim eh esse, eh um condominio com 30 anos

pois , é que nao tem nada a ver..... com os que eu estou a falar.
No entanto , t2 por 200k  , pareceu um grande negocio , visto que nesse mesmo sitio esta um t1 por 297k

[Zel]

Acho que falamos de coisa diferentes.....

Os do teu amigo nao serao estes/aqui? é que se forem , tu falas de um clio e eu de um Bentley....

http://www.casa.iol.pt/imovel/a/dd4e57d6-134c-11e8-9b7b-00155d644625.html#fotos

sim eh esse, eh um condominio com 30 anos

pois , é que nao tem nada a ver..... com os que eu estou a falar.
No entanto , t2 por 200k  , pareceu um grande negocio , visto que nesse mesmo sitio esta um t1 por 297k

n tem garagem, n tem vista e foi bem negociado

[Counter Retail Trader]

Acho que falamos de coisa diferentes.....

Os do teu amigo nao serao estes/aqui? é que se forem , tu falas de um clio e eu de um Bentley....

http://www.casa.iol.pt/imovel/a/dd4e57d6-134c-11e8-9b7b-00155d644625.html#fotos

sim eh esse, eh um condominio com 30 anos

pois , é que nao tem nada a ver..... com os que eu estou a falar.
No entanto , t2 por 200k  , pareceu um grande negocio , visto que nesse mesmo sitio esta um t1 por 297k

n tem garagem, n tem vista e foi bem negociado

Entao onde é que estaciona? falamos de uma zona com escassez de lugares , tanto livres cmo pagos .
Mas tem a piscina e a proximidade de tudo. Alem de que tambem nao tem criminalidade..

[Zel]

Acho que falamos de coisa diferentes.....

Os do teu amigo nao serao estes/aqui? é que se forem , tu falas de um clio e eu de um Bentley....

http://www.casa.iol.pt/imovel/a/dd4e57d6-134c-11e8-9b7b-00155d644625.html#fotos

sim eh esse, eh um condominio com 30 anos

pois , é que nao tem nada a ver..... com os que eu estou a falar.
No entanto , t2 por 200k  , pareceu um grande negocio , visto que nesse mesmo sitio esta um t1 por 297k

n tem garagem, n tem vista e foi bem negociado

Entao onde é que estaciona? falamos de uma zona com escassez de lugares , tanto livres cmo pagos .
Mas tem a piscina e a proximidade de tudo. Alem de que tambem nao tem criminalidade..

na parte de tras junto a linha de comboio nunca ha falta de lugares

[Zel]

esse t1 que tu encontraste naquele condominio banal do meu amigo esta a 6.8k /m2

anda tudo a caca de patos

[Counter Retail Trader]

Acho que falamos de coisa diferentes.....

Os do teu amigo nao serao estes/aqui? é que se forem , tu falas de um clio e eu de um Bentley....

http://www.casa.iol.pt/imovel/a/dd4e57d6-134c-11e8-9b7b-00155d644625.html#fotos

sim eh esse, eh um condominio com 30 anos

pois , é que nao tem nada a ver..... com os que eu estou a falar.
No entanto , t2 por 200k  , pareceu um grande negocio , visto que nesse mesmo sitio esta um t1 por 297k

n tem garagem, n tem vista e foi bem negociado

Entao onde é que estaciona? falamos de uma zona com escassez de lugares , tanto livres cmo pagos .
Mas tem a piscina e a proximidade de tudo. Alem de que tambem nao tem criminalidade..

na parte de tras junto a linha de comboio nunca ha falta de lugares

capaz , deve ser como na minha rua , a malta que trabalha ao pe ocupa durante o dia , e a noite ja ha lugares.
Ao menos que tenha 1 ou duas arrecadações.

Como te disse , pre e during crise um t1 nos jardins da parede eram vendidos entre 220/240, 10 anos atras portanto.

Ha zonas que valorizam por varios motivos , e certos a meu ver, outros nao tanto mas sobem a mesma.
Outros nao valorizam ou pouco mais e todos nos sabemos porque, porque ninguem quer ir para la...., é ver as grades nas janelas.

[Incognitus]

engracado como um t2 da treta sem garagem e com 75m2 em oeiras agora parece barato por 210k qd uma amiga minha comprou um t3 com 140m2 em telheiras num predio com 10 anos, 2 lugares de garagem, arrecadacao de 20m2 por 200k e ha apenas 4 anos

Barato para o mercado de hoje. Há 4 anos era um mercado diferente.

[Kin2010]

O que é extraordinário é que:

1) Parece uma situação comum em várias cidades europeias

2) os locais não têm poder de compra para comprara casa

3) pelo menos em Portugal, o crédito imobiliário não está no topo. Longe disso...

É o smart money internacional a colocar os seus capitais, inchados por 10 anos de QE, no único bem que lhes parece seguro. Melhor que ouro.

digamos que eh o dumb money internacional

No longo prazo é garantido que haverá um crash na Bolsa. E já está a haver uma forte queda nas obrigações americanas. E as taxas de juro vão subir. Considerando tudo isto, e ainda considerando que pode vir a aparecer inflacção forte, uma colocação de capital em imobiliário prime das principais cidades ocidentais (que têm um sistema político seguro) é uma colocação segura. Mesmo que os imóveis prime percam algum valor, quando isso acontecer provavelmente as acções e obrigações terão perdido mais, e portanto o seu valor relativo aos activos totais que existem no mundo terá aumentado.

Alternativamente, colocariam tudo em cash, mas isso tem o problema de não se saber o timing da crise e de se ficar sem ganhar nada potencialmente por anos. O ouro e as cryptomoedas têm também problemas. Sendo assim, parece-me que a opção imobiliário prime é das melhores, senão a melhor.

portanto comprar agora imobiliario eh a melhor opcao ?

Não sei se é a melhor, mas é mais segura do que ter tudo em acções e obrigações. E os investidores começaram a comprar em força durante os últimos anos (2009-2017) e houve fortes subidas recentes, logo os compradores médios deste período já estão a ganhar.

[Incognitus]

ate esse exemplo, escolhido por ti a dedo para provar precos altos exagerados, tem um valor por m2 10% abaixo do teu "bom negocio" na parede

Ai sim  , e o Alto da Barra? os novos com piscina perto da nato (cuja contruçao enviou cimento para a praia da torre) passam 1 milhao e nao é caro.
Quando as primeiras torres do alto da barra foram construidas nao eram nada barato e ja nos anos 80.
Os preços que tu falas sao dos anos 80/90. Ha pouco mais de 10 anos no junqueiro que fica a escassos segundos da praia de carcavelos compravas 1 t2 por 140/160k depende.
200k , o que o teu amigo falou é simplesmente impossivel. A nao ser que tenha pago mais de 200k por fora.... , visto por ai ha quem compre por 1 euro para lesar outros herdeiros por exemplo.

Alem disso escolhi os imoveis que estao exactamente atras do teu amigo , foi a dedo foi , mas como queres fazer a comparaçao ? com imoveis que estao no Oeiras parque a 3km ou 4? 

Speculator, mas o que colocaste tinha um aspecto antigo, cansado. Não vale a pena comparar com novos. O mercado nisso está incrivelmente bifurcado (como já tinha dito há bastante tempo).

[Counter Retail Trader]

O mercado pode ser diferente mas ha escassez de terreno e em zona prime ou com potencial de prime.

Repara , algo estranho , os terrenos cujos anuncios coloquei aqui , inclusive um que nao coloquei mas cujos apartamentos ainda em construçao ja estao a ser vendidos perto da biblioteca de oeiras e da estaçao de Santo Amaro nao tinham placa para venda.
Sempre achei estranho haver aqui terrrenos (poucos )  e sem placa mesmo em tempos de crise....  sera que eram do estado?
Tambem nao me recordo de ver placa nos novos do alto da barra .

Nos jardins da parede esquece , ja nao se faz ali mais nada.
Essas zonas tem tudo , e vao sempre valorizar .

1- classe media , media/alta
2- escassez de terrenos para construçao na area , seja parcial ou total.
3- zero criminalidade , boa vizinhança.
4- bons acessos por carro e acesso a transportes.
5- comercio local
6- perto da praia e a meio caminho de Lisboa/Cascais.
7- boas escolas
8- poucos e raros os imoveis que se vendem.

Em zonas como os Jardins é um winner do caraças , o transito sera quase sempre o mesmo...
Em zonas como Carcavelos , Oeiras , com potencial para expandir , a coisa ja é diferente....cada vez mais transito , viaturas etc... logo tambem se perde a exclusividade.
E a exclusividade paga se.

Qual INC ?

[Zel]

O que é extraordinário é que:

1) Parece uma situação comum em várias cidades europeias

2) os locais não têm poder de compra para comprara casa

3) pelo menos em Portugal, o crédito imobiliário não está no topo. Longe disso...

É o smart money internacional a colocar os seus capitais, inchados por 10 anos de QE, no único bem que lhes parece seguro. Melhor que ouro.

digamos que eh o dumb money internacional

No longo prazo é garantido que haverá um crash na Bolsa. E já está a haver uma forte queda nas obrigações americanas. E as taxas de juro vão subir. Considerando tudo isto, e ainda considerando que pode vir a aparecer inflacção forte, uma colocação de capital em imobiliário prime das principais cidades ocidentais (que têm um sistema político seguro) é uma colocação segura. Mesmo que os imóveis prime percam algum valor, quando isso acontecer provavelmente as acções e obrigações terão perdido mais, e portanto o seu valor relativo aos activos totais que existem no mundo terá aumentado.

Alternativamente, colocariam tudo em cash, mas isso tem o problema de não se saber o timing da crise e de se ficar sem ganhar nada potencialmente por anos. O ouro e as cryptomoedas têm também problemas. Sendo assim, parece-me que a opção imobiliário prime é das melhores, senão a melhor.

portanto comprar agora imobiliario eh a melhor opcao ?

Não sei se é a melhor, mas é mais segura do que ter tudo em acções e obrigações. E os investidores começaram a comprar em força durante os últimos anos (2009-2017) e houve fortes subidas recentes, logo os compradores médios deste período já estão a ganhar.

e cash nao eh posicao ?

[Vimeiro]

Os indíces de REIT estranhamente não estão em máximos... será a antecipar algo?

SPDR GLOBAL Dow Jones REIT
-20% desde os máximos.

[Automek]

No longo prazo é garantido que haverá um crash na Bolsa. E já está a haver uma forte queda nas obrigações americanas. E as taxas de juro vão subir. Considerando tudo isto, e ainda considerando que pode vir a aparecer inflacção forte, uma colocação de capital em imobiliário prime das principais cidades ocidentais (que têm um sistema político seguro) é uma colocação segura. Mesmo que os imóveis prime percam algum valor, quando isso acontecer provavelmente as acções e obrigações terão perdido mais, e portanto o seu valor relativo aos activos totais que existem no mundo terá aumentado.

Alternativamente, colocariam tudo em cash, mas isso tem o problema de não se saber o timing da crise e de se ficar sem ganhar nada potencialmente por anos. O ouro e as cryptomoedas têm também problemas. Sendo assim, parece-me que a opção imobiliário prime é das melhores, senão a melhor.

Se o racional é esse (perder menos em termos relativos + inflação), então parece-me que TIPS soberanas seriam mais adequadas do que imobiliário.

De qualquer das formas, falando de Portugal, se estamos a ver uma bolha de preços e simultaneamente um nível de crédito bancário que não é nada do outro mundo, significa que há muito cash e/ou empréstimos de estrangeiros (mas não na banca nacional). Provavelmente é mais a primeira opção, o que significa que, em caso de crise, os preços não vão descer tanto como aconteceu na última crise uma vez que a ausência de empréstimos limita muito a pressão para vender (ou seja, não estou convencido que esta loucura de preços venha a descer assim tanto no futuro, quando tivermos uma crise, como ocorreu a partir de 2008 - podemos muito bem estar num novo patamar de preços durante um longo período de tempo).

[Counter Retail Trader]

actualmente e a nivel nacional a tendencia do decrescimo na concessao do credito habitaçao esta a abrandar e perto de inverter a tendencia.