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Autor Tópico: Imobiliário - Tópico principal  (Lida 727905 vezes)

meu-godo

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #580 em: 2015-08-19 13:35:51 »
a bolha imobiliária está ai novamente mas desta vez acompanhada com a do consumo daí não admirar nada os preços não terem caído de forma significativa, eles irão cair quando a espiral deflacionaria se iniciar, ou seja quando os rendimentos iniciarem uma trajetória descendente, (quando falo em rendimentos falo de salários e pensões tanto do privado como do publico)

temos desta vez subprime imobiliário e automóvel, entre outros de bens de consumo duradouros incluindo maquinas agrícolas e não agrícolas


O PER do IYR é de 33!!!!


O que te leva a dizer que há uma bolha no imobiliário? É provável que nos aproximemos dos niveis de consumo e crédito de antes da crise. O equilibrio deve estar algures entre os niveis de 2007 e os actuais...

Castelbranco

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #581 em: 2015-08-19 17:01:12 »
o que me leva a dizer são os gráficos, sim de 2007 foi quando rebentou, mas já estão acima de 2007 em alguns países, e no geral temos já o subprime automovel que já é uma realidade praticamente em todos os países, e do imobiliário nos estados unidos novamente entre outros vários países como UK; China, Toronto, Alemanha, entre outros mas para já estes chegam.

meu-godo

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #582 em: 2015-08-19 17:35:46 »
o que me leva a dizer são os gráficos, sim de 2007 foi quando rebentou, mas já estão acima de 2007 em alguns países, e no geral temos já o subprime automovel que já é uma realidade praticamente em todos os países, e do imobiliário nos estados unidos novamente entre outros vários países como UK; China, Toronto, Alemanha, entre outros mas para já estes chegam.

Subprime automóvel sâo coisas que não conheço. Mas por não conhecer nâo quer dizer que não exista...

Castelbranco

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #583 em: 2015-08-19 23:22:04 »
o que me leva a dizer são os gráficos, sim de 2007 foi quando rebentou, mas já estão acima de 2007 em alguns países, e no geral temos já o subprime automovel que já é uma realidade praticamente em todos os países, e do imobiliário nos estados unidos novamente entre outros vários países como UK; China, Toronto, Alemanha, entre outros mas para já estes chegam.

Subprime automóvel sâo coisas que não conheço. Mas por não conhecer nâo quer dizer que não exista...


claro que existe, olha o gráfico, exite no automóvel e em tudo onde os dinheiros andam

meu-godo

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #584 em: 2015-08-20 08:39:34 »
Efectivamente a partir de 2010, voltou a crescer ao ritmo das duas décadas anteriores. Deixa que pensar...

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #585 em: 2015-08-26 11:08:55 »
Citar
Está a pensar comprar casa? Saiba que os preços vão continuar a subir
 
Sector imobiliário dá sinais de recuperação, mas teme subida abrupta de preços. O volume de vendas aumentou nos primeiros seis meses do ano. Maior procura e facilidades no crédito à habitação justificam a tendência.


http://rr.sapo.pt/informacao_detalhe.aspx?fid=1&did=197323

Messiah

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #586 em: 2015-08-29 14:42:04 »
acho que o imobiliario em lisboa esta a entrar em loucura...

Os precos de T0s e T1s em bairros tipicos com 30-50 m2 esta de loucos!

Ainda agora no Campo Santana vi uns quantos vendidos por 130 mil !!

Inclusivamente tenho um na Avenida de Paris com cerca de 40 m2 que comprei ha 1 ano atras por 40 mil e fiz obras de 17 mil naquilo, e ja me ofereceram 100 mil por ele - o meu tem um pateo atras de 40-45 m2 no entanto.

John_Law

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #587 em: 2015-08-30 00:36:58 »
o que me leva a dizer são os gráficos, sim de 2007 foi quando rebentou, mas já estão acima de 2007 em alguns países, e no geral temos já o subprime automovel que já é uma realidade praticamente em todos os países, e do imobiliário nos estados unidos novamente entre outros vários países como UK; China, Toronto, Alemanha, entre outros mas para já estes chegam.

Subprime automóvel sâo coisas que não conheço. Mas por não conhecer nâo quer dizer que não exista...


claro que existe, olha o gráfico, exite no automóvel e em tudo onde os dinheiros andam

O gráfico do PIB dos EUA, da Europa ou do mundo desenhado numa escala linear desde os anos 40 também vai ter esse aspeto. A produtividade cresceu, o consumo cresceu. Ainda por cima isso não parece ser ajustado à inflação; se o preço médio dos carros subiu também é normal que o valor dos empréstimos automóveis também tenha subido.

Uma bolha, em geral (sem ambição de querer chegar a uma definição muito rigorosa), é resultado duma forte dinâmica especulativa que leva a que os compradores na sua decisão de comprar sejam mais influenciados, ou apenas influenciados, pela expectativa de vender mais à frente a um preço mais alto, ou façam uma análise enviesada da ativo sobrestimando a sua rentabilidade (e.g. dot-com), fazendo inflacionar o preço desse ativo ou classe de ativos até um nível insustentável. O que os leva a pensar isso podem ser várias coisas, e normalmente costuma haver um catalisador para que os preços comessem a subir, como descidas de taxas de juro, por exemplo. No caso de ser uma ativo não produtivo há-de ser sempre especulativo (como os maluquinhos do ouro).

Diria até, como consequência dessa definição, que se não tiver preço não é uma bolha. Podes, de qualquer forma, querer provar que a manutenção da dívida a esses níveis é insustentável mas para isso terias que ver dívida por household em % do income, ou nível de alavancagem dos bancos, do país, ou algo do género, esse gráfico não te diz nada.

Já agora: qualquer empresa que tenha crescido a uma CAGR nos mid-single digits, num gráfico desde os anos 40 ou 70, vai ter esse aspeto... A IBM parece-te uma bolha?... Há-de ter um gráfico parecido com esse desenhado dessa forma... E não é uma empresa de bens de consumo btw, é de capital goods.

John_Law

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #588 em: 2015-08-30 00:39:38 »
acho que o imobiliario em lisboa esta a entrar em loucura...

Os precos de T0s e T1s em bairros tipicos com 30-50 m2 esta de loucos!

Ainda agora no Campo Santana vi uns quantos vendidos por 130 mil !!

Inclusivamente tenho um na Avenida de Paris com cerca de 40 m2 que comprei ha 1 ano atras por 40 mil e fiz obras de 17 mil naquilo, e ja me ofereceram 100 mil por ele - o meu tem um pateo atras de 40-45 m2 no entanto.

Tenho sentido o mesmo. Acho que é em parte devido ao boom do alojamento turístico com o crescimento de popularidade dos airbnb's e afins.

Reg

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #589 em: 2015-08-30 01:05:43 »
 bolhas a serio sao  bancos centrais  compram activos diretamente  quando ja vamos no maior bull da historia
a malta compra  porque sabe  banco central segura o preço.

por exemplo  comprar obrigaçaoes com juros negativos so mesmo saber bce os  esta a comprar.





« Última modificação: 2015-08-30 01:07:19 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Tridion

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #590 em: 2015-08-30 12:19:29 »
acho que o imobiliario em lisboa esta a entrar em loucura...

Os precos de T0s e T1s em bairros tipicos com 30-50 m2 esta de loucos!

Ainda agora no Campo Santana vi uns quantos vendidos por 130 mil !!

Inclusivamente tenho um na Avenida de Paris com cerca de 40 m2 que comprei ha 1 ano atras por 40 mil e fiz obras de 17 mil naquilo, e ja me ofereceram 100 mil por ele - o meu tem um pateo atras de 40-45 m2 no entanto.


Tenho sentido o mesmo. Acho que é em parte devido ao boom do alojamento turístico com o crescimento de popularidade dos airbnb's e afins.


E não só, os estrangeiros que têm vindo aterrar em Portugal para cá residir, como é caso dos reformados franceses.

"Clima fiscal" português atrai reformados franceses
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Deus Menor

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #591 em: 2015-09-01 12:07:42 »

Sou só eu a notar a abertura de imobiliárias, ao melhor jeito das lojas de ouro?

Tenho para mim que já estamos a criar uma nova bolha .

Posso estar enganado , mas parece-me que que as "bolhas" são o novo combustível
do consumo no Séc XXI: mais rápidas porque o marketing/redes sociais é ultra rápido.

Castelbranco

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #592 em: 2015-09-01 12:27:01 »
o que me leva a dizer são os gráficos, sim de 2007 foi quando rebentou, mas já estão acima de 2007 em alguns países, e no geral temos já o subprime automovel que já é uma realidade praticamente em todos os países, e do imobiliário nos estados unidos novamente entre outros vários países como UK; China, Toronto, Alemanha, entre outros mas para já estes chegam.

Subprime automóvel sâo coisas que não conheço. Mas por não conhecer nâo quer dizer que não exista...


claro que existe, olha o gráfico, exite no automóvel e em tudo onde os dinheiros andam

O gráfico do PIB dos EUA, da Europa ou do mundo desenhado numa escala linear desde os anos 40 também vai ter esse aspeto. A produtividade cresceu, o consumo cresceu. Ainda por cima isso não parece ser ajustado à inflação; se o preço médio dos carros subiu também é normal que o valor dos empréstimos automóveis também tenha subido.

Uma bolha, em geral (sem ambição de querer chegar a uma definição muito rigorosa), é resultado duma forte dinâmica especulativa que leva a que os compradores na sua decisão de comprar sejam mais influenciados, ou apenas influenciados, pela expectativa de vender mais à frente a um preço mais alto, ou façam uma análise enviesada da ativo sobrestimando a sua rentabilidade (e.g. dot-com), fazendo inflacionar o preço desse ativo ou classe de ativos até um nível insustentável. O que os leva a pensar isso podem ser várias coisas, e normalmente costuma haver um catalisador para que os preços comessem a subir, como descidas de taxas de juro, por exemplo. No caso de ser uma ativo não produtivo há-de ser sempre especulativo (como os maluquinhos do ouro).

Diria até, como consequência dessa definição, que se não tiver preço não é uma bolha. Podes, de qualquer forma, querer provar que a manutenção da dívida a esses níveis é insustentável mas para isso terias que ver dívida por household em % do income, ou nível de alavancagem dos bancos, do país, ou algo do género, esse gráfico não te diz nada.

Já agora: qualquer empresa que tenha crescido a uma CAGR nos mid-single digits, num gráfico desde os anos 40 ou 70, vai ter esse aspeto... A IBM parece-te uma bolha?... Há-de ter um gráfico parecido com esse desenhado dessa forma... E não é uma empresa de bens de consumo btw, é de capital goods.

Pois mas existe aqui um problema que quase ninguém está a contar com ele, que é o da desaceleração demográfica mundial, que vai fazer com que aquilo que hoje parece estar nos valores normais daqui por 10 anos por exemplo passam a estar super caros devido a um choque em cadeia que essa desaceleração irá provocar

é mais que obvio que as  coisas valem se houver comprador e mesmo que haja comprador temos que analisar qual o poder de compra desse comprador.

eu acho que o grande tombo nunca antess visto na historia será provocado por esse motivo, tal como disse atrás está camuflado e ninguém fala nele

eu estou a olhar isso lá á frente porque hoje tenho 52 anos, daqui por 10 terei (se for vivo) 62.

Local

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #593 em: 2015-09-15 13:54:43 »
Lá vai sair mais uma inquilina e, desta vez, estava a pensar passar os contratos de água, luz e gás para os próximos inquilinos.
Caso o inquilino não pague essas contas, o senhorio poderá ser chamado a pagá-las?
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

Zakk

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #594 em: 2015-09-15 14:03:35 »
Lá vai sair mais uma inquilina e, desta vez, estava a pensar passar os contratos de água, luz e gás para os próximos inquilinos.
Caso o inquilino não pague essas contas, o senhorio poderá ser chamado a pagá-las?

Não, desde que o contrato esteja no nome do inquilino.

Guloso

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #595 em: 2015-09-15 23:29:27 »
Lá vai sair mais uma inquilina e, desta vez, estava a pensar passar os contratos de água, luz e gás para os próximos inquilinos.
Caso o inquilino não pague essas contas, o senhorio poderá ser chamado a pagá-las?

Não, desde que o contrato esteja no nome do inquilino.
Isso é muito bonito, mas na prática o fornecedor só volta a fornecer para a mesma propriedade depois de todas as dívidas de anteriores contratos estarem saldadas. Na eletricidade ainda podes mudar de fornecedor, mas na água e no gás (nalgumas zonas) é quase impossível.

Conheço um caso, que o inquilino pirou-se do país, deixou calotes e o proprietário que quis voltar a morar no apartamento teve que liquidar tudo.  Ainda esteve 4 meses a viver sem gás.  Depois fartou-se e acabou por pagar. 


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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #596 em: 2015-09-17 11:44:12 »
Citar
Guia para perceber o IMI Familiar
   
Dinheiro Vivo.pt

O que é o IMI Familiar ?

É um benefício fiscal que dirigido às famílias com filhos, permitindo-lhes uma redução na taxa do imposto que incide sobre o imóvel que corresponde à sua residência fiscal.

O desconto é igual para todas as famílias ?

Não. A norma que consta do OE prevê que o desconto sobre a taxa do IMI possa ir até 10% quando nos agregados existe um dependente; até 15% quando existem dois; ou até 20% quando são três ou mais. Exemplificando: uma família que habita numa casa com um valor patrimonial de 90 mil euros e em que a taxa de IMI fixada pela autarquia é de 0,3% paga de 270 euros de imposto. Mas em 2016 pagará 243 euros se tiver um filho ou 229,5 euros se tiver dois filhos.

Quantas famílias poderão beneficiar desta redução do imposto ?

São 861.087 as famílias com pelo menos um dependente e que reúnem em condições para serem abrangida pelo IMI familiar. Este número resulta de um levantamento realizado pela Autoridade Tributária e Aduaneira e foi transmitido aos municípios que desde o dia 15 de setembro ficaram a saber exatamente quantas famílias residem no concelho e quantas têm um, dois ou três e mais dependentes.

Famílias podem pagar menos de IMI em 2016

Todas vão ver o IMI baixar ?

Não necessariamente. É que a norma criada pelo OE2015 coloca na mão de cada autarquia a decisão de aplicar ou não o IMI Familiar. E as que decidiram ou venham a decidir aderir a este benefício não são obrigadas a faze-lo para todas. Ou seja, podem adotar a medida para os casos em que há pelo menos dois dependentes e deixar os agregados com apenas um filho de fora - já há quem o tenha feito.

Quem reside num concelho que adere ao IMI Familiar vai ter de fazer prova do número de filhos e pedir para ser contemplado ?

Não. Inicialmente ainda chegou a equacionar-se que cada contribuinte teria de deslocar-se aos serviços camarários para pedir para ser contemplado pelo IMI Familiar. Esta ideia foi entretanto posta de lado e a AT avançou com a criação de uma aplicação informática que aplica esta redução do imposto de forma automática a cada família. Como o fisco sabe, através da declaração do IRS, quantos dependentes (com menos de 25 anos e sem rendimento) existem no agregado, tem todos os dados para fazer as contas necessárias.

Há algum sitio de consulta para ver se o municio aderiu ao IMI Familiar ?

Aparentemente não. O Portal das Finanças tem disponível a taxa de IMI que anualmente é fixada por cada município (e que pode oscilar entre um mínimo de 0,3% e um máximo de 0,5%) mas não há nenhuma indicação de que vá também ter dados sobre os locais com IMI Familiar. Esta informação deverá, contudo, ser publicada no sites das autarquias.

Quando começa a ser aplicado o IMI Familiar ?

Nas câmaras aderentes vai ser tido em conta na fatura do IMI que será emitida em 2016 e cuja primeira prestação é paga durante o mês de abril.

Local

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #597 em: 2015-09-25 11:40:28 »
Primeira visita à casa e lá voltei a ter inquilinos. E o valor da renda já está a recuperar das perdas dos últimos anos.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
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D. Antunes

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #598 em: 2015-09-26 01:16:24 »
Lá vai sair mais uma inquilina e, desta vez, estava a pensar passar os contratos de água, luz e gás para os próximos inquilinos.
Caso o inquilino não pague essas contas, o senhorio poderá ser chamado a pagá-las?

Não, desde que o contrato esteja no nome do inquilino.
Isso é muito bonito, mas na prática o fornecedor só volta a fornecer para a mesma propriedade depois de todas as dívidas de anteriores contratos estarem saldadas. Na eletricidade ainda podes mudar de fornecedor, mas na água e no gás (nalgumas zonas) é quase impossível.

Conheço um caso, que o inquilino pirou-se do país, deixou calotes e o proprietário que quis voltar a morar no apartamento teve que liquidar tudo.  Ainda esteve 4 meses a viver sem gás.  Depois fartou-se e acabou por pagar.

Penso que desde há alguns anos não podem recusar fornecer por dívidas antigas. É serviço público.
Mas entre a lei e a prática pode haver diferenças.
Talvez metendo a Deco ao barulho ajudasse...
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Castelbranco

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #599 em: 2015-09-27 00:36:36 »
O que penso sobre as valorizações nas cidades é que elas estão para dar um estoiro

o rebentamento da bolha da divida vai afetar os grandes centros, porque os serviços simplesmente vão pelos ares em todos os setores, e claro uma retirada em debandada dos grandes centros vão rebentar com os valores de todos os ativos que lá estão desde o imobiliário até ao carrinho de vender cachorro quente.

todas as empresas do setor do consumo estão a dar sinais de topo de longo prazo, mas também do setor químico que é o que mais assusta, se elas estão a sinalizar um topo de longo prazo é porque algo no setor agroalimentar vai mudar também, e eu suspeito que vamos atravessar por um período de sobrevivência e as empresas de produção alimentar em massa vão tombar, portanto o cenário não é nada animador, não me admiro de ler aquilo que Richard Russell escreve sobre seu filho, dizendo que ele está preparando uma fazenda para poder sobreviver.