25 ABRIL....SEMPRE

[Zenith]

https://www.youtube.com/watch?v=m1AnqEagfQI

[Automek]

Ao fim de quarenta anos de regime, o presidente da Associação 25 de Abril, o tenente-coronel Vasco Lourenço, parece não ter ainda entendido que, na democracia de que ele se reclama um dos progenitores, existe um método legítimo de “apear” governos: as eleições. Alguém que lhe explique, por favor.
por rui a.
http://blasfemias.net/2014/04/25/alguem-que-lhe-explique/

[vbm]

Os eleitores votam em partidos.
Os partidos não debatem ideias,
só fazem propaganda,
mentem, enganam,
e não sabem
governar.

Nestas condições,
o voto não é livre
nem esclarecido.

Penso que é necessário
fazer "golpes de estado"
dentro dos partidos,
para desalojar 
os "aparelhistas" ignaros
que os dominam e desmantelar
as respectivas organizações internas.

Mas como isto é improvável que se consiga com sucesso,
o mais natural é de facto prosseguir o actual protectorado
europeu sobre a política interna. Mas, ao menos, podíamos
dedicar-nos a formar novas alianças mais conformes
ao nosso bem comum, dentro e fora da União.

[Automek]

Nestas condições,
o voto não é livre
nem esclarecido.

Podemos, por exemplo, criar um teste de aptidão para a pessoa estar apta a poder votar. Assim com o exame de condução. Propõe isso ao Vasco Gonçalves.

[vbm]

Podemos, por exemplo, criar um teste de aptidão para a pessoa estar apta a poder votar. Assim com o exame de condução. Propõe isso ao Vasco Gonçalves.

Por contente que estejas com a tua propostinha inepta,
o certo é: não respondeste à questão da ilegitimidade
de eleições sem esclarecimento dos eleitores
e degenerescência da democracia
baseada em partidos
sem liberdade.

[Luisa Fernandes]

Aquilo A Que Agora Chamam O Consenso Necessário, mais não é do que manter fora da área da governação aqueles que assim se pretendia que se mantivessem antes do 25 de Abril.

É necessário recordar a muita gente (incluindo ao actual PR) que, como Nuno Saraiva do DN escrevia no seu mural do Fbook, que no Estado Novo havia eleições. O problema é que o direito de voto era restrito, sendo proibido aos que, nos tempos que correm, correspondem às correntes políticas anti-troika.

O que se passa é que se pretende prender o país numa dovernação em que o espectro político respeitável é o que seria aceitável em 23 de Abril de 1974, numas eleições abertas à CEUD e à Ala Liberal.

Mais nada.

[Incognitus]

Podemos, por exemplo, criar um teste de aptidão para a pessoa estar apta a poder votar. Assim com o exame de condução. Propõe isso ao Vasco Gonçalves.

Por contente que estejas com a tua propostinha inepta,
o certo é: não respondeste à questão da ilegitimidade
de eleições sem esclarecimento dos eleitores
e degenerescência da democracia
baseada em partidos
sem liberdade.

Quer dizer, por um lado achas que os votantes não estão suficientemente aptos para escolher.

Por outro, não te parece bem um teste para determinar quais os aptos, antes de os deixar escolher ...

[Incognitus]

Aquilo A Que Agora Chamam O Consenso Necessário, mais não é do que manter fora da área da governação aqueles que assim se pretendia que se mantivessem antes do 25 de Abril.

É necessário recordar a muita gente (incluindo ao actual PR) que, como Nuno Saraiva do DN escrevia no seu mural do Fbook, que no Estado Novo havia eleições. O problema é que o direito de voto era restrito, sendo proibido aos que, nos tempos que correm, correspondem às correntes políticas anti-troika.

O que se passa é que se pretende prender o país numa dovernação em que o espectro político respeitável é o que seria aceitável em 23 de Abril de 1974, numas eleições abertas à CEUD e à Ala Liberal.

Mais nada.

Quais correntes políticas anti-troika? Isso existe?

Tanto quanto já vimos, o que existe é uma corrente política que defende maiores gastos do Estado e maiores déficits. O que implica ser financiado, o que é internamente inconsistente com ser-se "anti-troika" ou "anti-credores".

Não que isso importe, porque essa corrente política é defendida por pessoas que conseguem num segundo berrar contra um downgrade do rating de crédito, e no segundo seguinte dizer que a dívida é insustentável ... 

É óbvio que a lógica não é o forte dessa "corrente".

[MordomoDoBuffett]

Caros forenses permitam fazer uma declaração de interesse.

Sou aforrador e tento aprender a ser investidor como a maioria dos participantes.
politicamente e sociologicamente NAÕ me situo  como a maioria dos participantes.

respeitando as varias opiniões, situações, projeções, convicções, tendências, estou convicto e reafirmo a minha.

P.S. não  sou funcionário publico, nem assalariado nem privilegiado e a minha relação com o sector publico estatal é como contribuinte...pagante!!!!!!

25 ABRIL SEMPRE E PARA SEMPRE
cumprimentos
bons negocios

Aqui o que se defende não é o antes do 25 de Abril, e sim um nível de liberdade acima daquele representado pelo 25 de Abril. De resto, e para facilitar, talvez um 25 de Novembro (embora na realidade aqui se defenda ainda mais liberdade do que aquela que resultou do regime aí instalado).

Os valores e ideais do 25 abril permitem que todos tenhamos liberdade de escolha e opinião alem de permitirem que possamos debater as opiniões e posicionamentos sem pruídos.

cumprimentos

[vbm]

Quer dizer, por um lado achas que os votantes não estão suficientemente aptos para escolher.

Por outro, não te parece bem um teste para determinar quais os aptos, antes de os deixar escolher ...

Já disse como é recomendável
que seja:- "golpe de estado"
dentro dos partidos;
desalojamento da
mediocridade
lá reinante.

[Automek]

Os valores e ideais do 25 abril permitem que todos tenhamos liberdade de escolha

Permitem liberdade de escolha ? Como é que podes dizer isso se duas coisas importantes e caras como a saúde ou a educação são um planeamento central à moda dos sovietes ?

[Automek]

Podemos, por exemplo, criar um teste de aptidão para a pessoa estar apta a poder votar. Assim com o exame de condução. Propõe isso ao Vasco Gonçalves.

Por contente que estejas com a tua propostinha inepta,
o certo é: não respondeste à questão da ilegitimidade
de eleições sem esclarecimento dos eleitores
e degenerescência da democracia
baseada em partidos
sem liberdade.

Então afinal qual é o sistema democrático que tu defendes ? É via partidos políticos ou candidatos individuais. Se é por partidos políticos e uma vez que estes são compostos por gente medíocre, como é que se processa o acesso a esses partidos ? Curso ? Exame ?

[vbm]

Então afinal qual é o sistema democrático que tu defendes ? É via partidos políticos ou candidatos individuais. Se é por partidos políticos e uma vez que estes são compostos por gente medíocre, como é que se processa o acesso a esses partidos ? Curso ? Exame ?

Eles aceitam qualquer um.

Depois, à perna de cada correligionário,
colocam um pide-informador.
Pões-te a pau com os dessa laia,
e desatas a intrigar e conspirar
com todos os que queiram derrubar
os que têm os tachos melhores.
São uma chusma deles.

Só te comprometes
com gente fina
e  de cabeça.
Com os demais,
conspiras, derrubas
e achincalhas a torto e a direito.

Formas assim uma nova clique,
e desembaraças-te dos teus mais
reles colaboradores, e passas a privar
só com gente fina. Se te suceder seres
depois tu eliminado por outrem, já terás
filosofia suficiente para ter previsto isso também.
 

[Incognitus]

Caros forenses permitam fazer uma declaração de interesse.

Sou aforrador e tento aprender a ser investidor como a maioria dos participantes.
politicamente e sociologicamente NAÕ me situo  como a maioria dos participantes.

respeitando as varias opiniões, situações, projeções, convicções, tendências, estou convicto e reafirmo a minha.

P.S. não  sou funcionário publico, nem assalariado nem privilegiado e a minha relação com o sector publico estatal é como contribuinte...pagante!!!!!!

25 ABRIL SEMPRE E PARA SEMPRE
cumprimentos
bons negocios

Aqui o que se defende não é o antes do 25 de Abril, e sim um nível de liberdade acima daquele representado pelo 25 de Abril. De resto, e para facilitar, talvez um 25 de Novembro (embora na realidade aqui se defenda ainda mais liberdade do que aquela que resultou do regime aí instalado).

Os valores e ideais do 25 abril permitem que todos tenhamos liberdade de escolha e opinião alem de permitirem que possamos debater as opiniões e posicionamentos sem pruídos.

cumprimentos

Não creio, já expliquei que alguns valores saídos do 25 de Abril não são consistentes com a liberdade máxima que ainda respeita terceiros. Por exemplo no forçar de financiar Manoeis de Oliveira e afins, ou na escolha forçada de hospitais/escolas/etc.

[MordomoDoBuffett]

Caros forenses permitam fazer uma declaração de interesse.

Sou aforrador e tento aprender a ser investidor como a maioria dos participantes.
politicamente e sociologicamente NAÕ me situo  como a maioria dos participantes.

respeitando as varias opiniões, situações, projeções, convicções, tendências, estou convicto e reafirmo a minha.

P.S. não  sou funcionário publico, nem assalariado nem privilegiado e a minha relação com o sector publico estatal é como contribuinte...pagante!!!!!!

25 ABRIL SEMPRE E PARA SEMPRE
cumprimentos
bons negocios

Aqui o que se defende não é o antes do 25 de Abril, e sim um nível de liberdade acima daquele representado pelo 25 de Abril. De resto, e para facilitar, talvez um 25 de Novembro (embora na realidade aqui se defenda ainda mais liberdade do que aquela que resultou do regime aí instalado).

Os valores e ideais do 25 abril permitem que todos tenhamos liberdade de escolha e opinião alem de permitirem que possamos debater as opiniões e posicionamentos sem pruídos.

cumprimentos

Não creio, já expliquei que alguns valores saídos do 25 de Abril não são consistentes com a liberdade máxima que ainda respeita terceiros. Por exemplo no forçar de financiar Manoeis de Oliveira e afins, ou na escolha forçada de hospitais/escolas/etc.

Manuel Oliveira e outras situações e "habilidosos" provavelmente serão danos colaterais da democracia e liberdade com aproveitamento e vantagens do sistema e status quo.
Na mesma  linha estes "manhosos" que não concordo e tenho que levar com eles!!
BPP e Rendeirices
BPN e sus muchachos
RENDAS ENERGIA mexias catrogas e restante rapaziada
PORTOS uma vergonha

[vbm]

Não creio, já expliquei que alguns valores saídos do 25 de Abril não são consistentes com a liberdade máxima que ainda respeita terceiros. Por exemplo no forçar de financiar Manoeis de Oliveira e afins, ou na escolha forçada de hospitais/escolas/etc.

Mas explicas mal,
por grave incompletude!

Para ti, a liberdade (da arte do cinema)
parece ser o massacre avassalador
da cinematografia de Hollywood,
e da cultura anglo-saxónica
em geral, cilindrando
o cinema francês,
o italiano, o russo,
o português,
o brasileiro,
etc.

Ora, prefiro a não sujeição
à escolha forçada da arte americana,
e a protecção de maior diversidade cultural.

Viva a concorrência!
Abaixo os monopólios!

(E vou estar fora. Silenciar,
não deverá supor-se concordar
com o que for retorquido.)

[MordomoDoBuffett]

Quanto a saúde e educação.
Sempre houve saúde e educação privados...sempre.
As pessoas que quiseram/quisessem optar esse tipo de prestações privadas e desde que com capacidade financeira sempre puderam optar.
A saúde e educação na Republica de Portugal são tendencialmente gratuitos o que eu e a maior parte dos concidadãos esta de acordo!!
Não concordo que dos meus impostos o Poder do momento subsidie ou convencione com entidades/empresas privadas.
Concordo que quem queira e possa contrate entidades/empresas que tenham tais serviços no mercado que arrisquem/sejam auto suficientes para providenciarem tal.
Uma referencia ao SERVIÇO NACIONAL SAUDE a maior e mais importante obra dos 40anos de liberdade e democracia, que e referida, elogiada e observada em varias partes do mundo!

[MordomoDoBuffett]

Os valores e ideais do 25 abril permitem que todos tenhamos liberdade de escolha

Permitem liberdade de escolha ? Como é que podes dizer isso se duas coisas importantes e caras como a saúde ou a educação são um planeamento central à moda dos sovietes ?

No essencial já respondi no poste  em cima.
Mas nas questões de liberdade de escolha e dando de bom que todas são legitimas e inclusive "entendendo" a nova numenclatura das diferenciações  em especial agora muito referida "diferenciação positiva".
Qual a liberdade de escolha dos 1.000.000(UM MILHAO) de EUROPEUS, CAUCASIANOS e nasceram em Portugal que tem reformas entre €200 e €385? são pais de alguém...são avós de  alguém ... qual a liberdade de escolha??
Não vale vir com a musica foleira não estudaram...não emigraram...não tiveram padrinho...não tiveram fator C...não se esforçaram....malandros!!
E o poder sem eutanásia como lida com isto...assobia para o lado???
É o mercado a funcionar!!
cumprimentos

[Automek]

Quanto a saúde e educação.
Sempre houve saúde e educação privados...sempre.
As pessoas que quiseram/quisessem optar esse tipo de prestações privadas e desde que com capacidade financeira sempre puderam optar.
A saúde e educação na Republica de Portugal são tendencialmente gratuitos o que eu e a maior parte dos concidadãos esta de acordo!!
Não concordo que dos meus impostos o Poder do momento subsidie ou convencione com entidades/empresas privadas.
Concordo que quem queira e possa contrate entidades/empresas que tenham tais serviços no mercado que arrisquem/sejam auto suficientes para providenciarem tal.
Uma referencia ao SERVIÇO NACIONAL SAUDE a maior e mais importante obra dos 40anos de liberdade e democracia, que e referida, elogiada e observada em varias partes do mundo!

Isso de ter liberdade para ir ao privado, quando o serviço é público, não é liberdade coisa nenhuma.

Se tens uma escola boa à qual queres que o teu filho concorra (em igualdade com outros), que não seja aquela ao lado de casa à qual tu 'pertences', ficas sem liberdade de escolha se não tiveres cunhas (ou dinheiro para ires para o privado).

O 'pertenceres' a uma escola, 'pertenceres' a um centro de saúde, 'pertenceres' a um médico de família, 'pertenceres' a um hospital, etc. é essa a liberdade que te satisfaz ? E tudo com o argumento de que podes ir para o colégio do Planalto ou para o Hospital da Luz portanto tens 'liberdade de escolha'...

[Incognitus]

Não creio, já expliquei que alguns valores saídos do 25 de Abril não são consistentes com a liberdade máxima que ainda respeita terceiros. Por exemplo no forçar de financiar Manoeis de Oliveira e afins, ou na escolha forçada de hospitais/escolas/etc.

Mas explicas mal,
por grave incompletude!

Para ti, a liberdade (da arte do cinema)
parece ser o massacre avassalador
da cinematografia de Hollywood,
e da cultura anglo-saxónica
em geral, cilindrando
o cinema francês,
o italiano, o russo,
o português,
o brasileiro,
etc.

Ora, prefiro a não sujeição
à escolha forçada da arte americana,
e a protecção de maior diversidade cultural.

Viva a concorrência!
Abaixo os monopólios!

(E vou estar fora. Silenciar,
não deverá supor-se concordar
com o que for retorquido.)

Liberdade é as 1000 pessoas que querem Hollywood dirigirem os seus recursos para Hollywood, e as 100 pessoas que querem Manoel Oliveira, dirigirem os seus recursos para o Manoel de Oliveira.
 
Liberdade NÃO é as 1000 pessoas que querem Hollywood serem forçadas a ver apenas 900 filmes de Hollywood, e as 100 pessoas que querem Manoel de Oliveira poderem ver 200 filmes do Manoel Oliveira por cortesia do vbm.